Pour vivre, il faut peser !

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  • Ce sujet contient 59 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par ZEN, le il y a 19 années.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 60)
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  • #410000021097
    ZEN
    Membre

    Je l’avais annoncé, il y a quelques mois et je le confirme aujourd’hui, un forum , un site internet pour vivre doit peser…
    Je vais tenter d’expliquer les contraintes qu’un site génére pour que chacun comprenne que rien n’est acquis et que de notre vigilance dépend notre mode de fonctionnement.

    D’abord, il y a les groupes du luxe. Ces groupes sont représentatifs d’une industrie et les capitaux en jeu font que le sujet est pris très au sérieux. Une critique, un avis contraire, une opinion négative sont lus, analysés et archivés.

    Ensuite, il y a les groupes d’intérêt que sont la Fédération Horlogère, La Fondation de la Haute horlogerie et les organisations interprofessionnelles qui défendent logiquement les intérêts des adhérents.

    Il y a en outre les marques qui défendent leur image et sont très soucieuses du net et de ce qui s’y véhicule.

    Enfin, il y a les groupes de presse, les auteurs de sites, les autres forums notamment étrangers qui sont parfois entre les mains de groupes de presse et qui entendent ne pas se laisser spolier de leurs droits et de leurs audience.

    FAM jusqu’à présent n’a pas eu de contacts négatifs à une marque (Chinoise) près et existe sans altérer le droit de quiconque et avec une veille juridique permanente dans le souci de préserver le site et ses membres. Evidemment, il se peut que l’équipe de modératyion et moi-même omettent de modérer un propos ou une violation d’un droit d’image mais cela est involontaire et globalement je crois que nous pouvons dire que le forum est respectueux d’une déontologie qui fait sa force.

    Partant de ces premiers principes, sans aucun doute, il faut en permanence évoluer et occuper de l’espace. Le nombre de membres et de connexions nous rend globalement plus forts. Il y a des choses qui sont plus faciles à mettre en oeuvre parce que nous sommes plus de 3250 qu’elles le ne seraioent à 50, 100 ou 200.
    L’union fait la force. Si nous voulons peser c’est ensemble que nous pouvons le faire et non dans la division. A la cacophonie qui n’aurait aucun échos auprès des marques nous devons préférer le rassemblement, non pour être bien vu et canaliser les opinions mais bien au contraire pour leur assurer un espace d’expression suffisamment important pour être indépendant.

    FAM est regardé aujourd’hui comme une curiosité du net dans le monde horloger. Un forum qui rassemble sans soutien particulier de groupes ou marques, un forum qui conserve une vision critique en restant constructif, un espace qui évite les dérives et qui sans être docile échappe aux excès de l’insulte, de l’invective gratuite et de la calomnie. FAM n’est en concurrence avec personne, ne prend la place de personne et mieux fait accepter sa différence.

    Les industries pourtant sont à l’égard et de manière générale de plus en plus méfiantes à l’égard des forums qu’elles aimeraient contrôler.
    Plusieurs forums viennent notamment dans le secteur de la photographie, de l’automobile et autres de subir des pressions qui parfois débouchent sur la fermeture pure et simple.
    Les méthodes sont souvent assez brutales. un hébergement qui devient hors de prix, une menace de procès, un envoi massif de trolls …ou pire le sabordage par les membres eux-mêmes qui par effet d’entraînement coulent leur propre espace.

    Les idées qui vous sont livrées comme par exemple un forum caché pour le très haut de gamme que j’ai appelé "Sans complexe" visent avant tout à faire prendre conscience à chacun que tout ne peut s’écrire n’importe comment. J’ai lu un jour des attaques personnelles , diffamatoires et infondées sur un CEO et j’ai du les effacer quelques secondes après leur écriture. C’est le type même d’attitude qui doit être contrôlé.

    Les forums ne sont pas des tribunaux populaires où une justice de classe viendrait censurer telle ou telle marque ou personne. N’oublions pas que leur fondement reste et c’est le cas de FAM, de faire un espavce de loisir, de culture partagée, de tolérance et de passion. C’est grâce à nous tous qu’un forum vit et évolue et c’est de notre adhésion à cette idée qu’il tire son avenir.

    Voilà , inutile de nous féliciter et d’applaudir mais il me semble important de temps en temps de vous donner l’état du contexte pour que vous sachiez qu’ouvrir l’espace est facile , le tenir sur la durée est une autre paire de manches… Wink

    #420000261116
    fdm44
    Membre

    Merci Chinois Zen pour ces précisions et merci Chinois à toi, à tous les modos et à tous les forumeurs de bonne volonté pour leur participation active à cet excellent forum qu’est FAM.

    Puisse chacun y trouver comme moi le plaisir de parler des Tocantes dans la joie, l’amitié et l’humour en bénéficiant des connaissances des uns et de l’enthousiasme des autres.

    En deux mots : Vive FAM !!!

    #420000261117
    D@OU
    Membre

    Je dirais que FAM est l’équivalent d’un forum informatique mais sur les montres. Des test, des avis , des coups de gueules, des mal aimés, des trop aimés, … FAM c’est une passion et une vie qui nous appartient.

    #420000261118
    Invité
    Membre
    ZEN a écrit:
    Les idées qui vous sont livrées comme par exemple un
    forum caché pour le très haut de gamme que j’ai appelé "Sans complexe"
    visent avant tout à faire prendre conscience à chacun que tout ne peut
    s’écrire n’importe comment.

    Donc il va se faire, finalement, ce carré VIP? (tu en parles au présent)

    H3

    #420000261120
    PIFPAF
    Membre
    Citation :
    ZEN a écrit:

    Les idées qui vous sont livrées comme par exemple un
    forum caché pour le très haut de gamme que j’ai appelé "Sans complexe"
    visent avant tout à faire prendre conscience à chacun que tout ne peut
    s’écrire n’importe comment.

    Donc il va se faire, finalement, ce carré VIP? (tu en parles au présent)

    H3

    Ca serait bien dommage, le FAM à deux vitesse. Le carré VIP et la plèbe.

    Quel seront les critères pour rentrer dans ce carré?

    #420000261119
    km’rol
    Membre

    merci de ces précisions zen, effectivement j’étais loin d’imaginer qu’un forum quelqu’il soit pouvait être sruté et étudier à la loupe comme tu nous l’indique …je m’aperçois que le web est de moins en moins l’espace de liberté et de fraicheur qu’il était il y a encore 6 , 7 ans en arrière Shocked dommage Confused

    #420000261121
    ZEN
    Membre

    Pour le moment non , il ne se fait pas mais si les discussions tournaient court à chaque fois qu’on tente de parler de modèles haut de gamme, il faudrait je pense en tirer les conclusions.

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420000261122
    SD4ever
    Membre
    ZEN a écrit:
    Pour le moment non , il ne se fait pas mais si les discussions tournaient court à chaque fois qu’on tente de parler de modèles haut de gamme, il faudrait je pense en tirer les conclusions.

    Je comprends que certains sujets sur les marques luxe +++ aient pas mal dégénéré dernièrement, mais il me semble que bien d’autres sujets seraient (sont) susceptibles de dériver… Pourquoi créer un forum "privé" seulement pour les marques de luxe alors? Uniquement par crainte des représailles desdites marques?

    Certains forums proposent la fonction "signaler un abus", qui permet d’attirer immédiatement l’attention des modérateurs en cas "d’urgence" car comme tu le fais remarquer les modos ne peuvent pas être sur la brèche H24.
    Cela permet aux forumeurs de s’auto-réguler un tant soit peu, et aussi de réagir rapidement en cas de vrai abus.
    Cela peut fonctionner si chacun y met du sien, et ne se jette pas sur le bouton d’alarme au premier jeu de mot grivois (sinon vu le forum ca va clignoter sévère chez les modos Mr. Green )

    My 2 cents

    #420000261123
    PIFPAF
    Membre

    Les discussions ne tournent pas court, au contraire elle tournent long!!

    Au vu du nombre de message généré sur le sondage Urwek VS Hautlence je me dis que les Fameurs ne sont pas si psycho-rigides.

    #420000261124
    Arno
    Membre
    PIFPAF a écrit:
    Citation :
    ZEN a écrit:

    Les idées qui vous sont livrées comme par exemple un
    forum caché pour le très haut de gamme que j’ai appelé "Sans complexe"
    visent avant tout à faire prendre conscience à chacun que tout ne peut
    s’écrire n’importe comment.

    Donc il va se faire, finalement, ce carré VIP? (tu en parles au présent)

    H3

    Ca serait bien dommage, le FAM à deux vitesse. Le carré VIP et la plèbe.

    Quel seront les critères pour rentrer dans ce carré?

    Les critéres ???
    Simple :
    1. Fermer ta geule ( moi aussi, pas Toi spécialement !!!! )
    2. T’essuyer les pieds avant d’entrer.
    3. Dire oui à tout.
    4. Applaudir à tout……. même aux 7750 à 7000 euros !!!
    5. Courber l’échine.
    C’est en tt cas comme ça que je vois la chose.
    N’etant pas partie prenante dans la montre moderne ( hormis qqs rares modéle JLC, et naturellement Rolex ) je m’en tape royalement.
    Les courbettes et autres effets de langues, n’ayant JAMAIS été mon pain quotidien, et ne le sera JAMAIS.
    Le forum pouilleries et autres vieilleries est pour le moment trés bien.

    _________________

    _________________
    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420000261125
    ZEN
    Membre
    Arno a écrit:
    PIFPAF a écrit:
    Citation :
    ZEN a écrit:

    Les idées qui vous sont livrées comme par exemple un
    forum caché pour le très haut de gamme que j’ai appelé "Sans complexe"
    visent avant tout à faire prendre conscience à chacun que tout ne peut
    s’écrire n’importe comment.

    Donc il va se faire, finalement, ce carré VIP? (tu en parles au présent)

    H3

    Ca serait bien dommage, le FAM à deux vitesse. Le carré VIP et la plèbe.

    Quel seront les critères pour rentrer dans ce carré?

    Les critéres ???
    Simple :
    1. Fermer ta geule ( moi aussi, pas Toi spécialement !!!! )
    2. T’essuyer les pieds avant d’entrer.
    3. Dire oui à tout.
    4. Applaudir à tout……. même aux 7750 à 7000 euros !!!
    5. Courber l’échine.
    C’est en tt cas comme ça que je vois la chose.
    N’etant pas partie prenante dans la montre moderne ( hormis qqs rares modéle JLC, et naturellement Rolex ) je m’en tape royalement.
    Les courbettes et autres effets de langues, n’ayant JAMAIS été mon pain quotidien, et ne le sera JAMAIS.
    Le forum pouilleries et autres vieilleries est pour le moment trés bien.

    Je ne pense pas avoir cherché à convaincre qui que ce soit de passer par la pensée unique mais si un sujet sur un modèle haut de gamme dégénére systèmatiquement en insultes entre membres et ne traite plus du sujet dès la quatrième réponse, je ne vois pas l’intérêt.
    Ne pas aimer, le faire savoir, le motiver c’est bien mais traiter un membre de nom d’oiseau sans que la chose n’ait aucun rapport avec le sujet , non , on s’en fout.
    Je crois que la parole est totalement libre mais elle peut porter sur autre chose que les insultes.

    Dès lors les critères sont simples : Etre capable de s’exprimer sans passer par l’insulte, donner des arguments construits et non des lieux communs…mias je reconnais que ce filtrage pourrait se faire de manière plus sévére sur l’accés au forum. Faut-il passer par là quand on voit certaines images parfois sans rapport avec le sujet et des insultes contre tel ou tel qui n’apportent rien.

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420000261126
    Invité
    Membre

    J’ai du mal à croire à l’impossibilité de s’exprimer de manière libre sur Internet! Si il y a pression pour tel ou tel critique, c’est toujours bon qu’un representant de la dite marque vienne défendre son projet. La preuve, nous avons des représentants de marques sur le forum.

    Enfin, si il faut échapper à la censure, y’a juste à déplacer FAM sur un serveur improbable d’un improbable pays…

    et pour conclure, les avis et critiques du forum sont, c’est mon avis, relativement constructives et larges, on passe du non-techos comme moi au mec super pointu… Et c’est bien ainsi!

    Et pour finir, je suis toujours pas d’accord avec l’ouverture d’une section haut de gamme, c’est fermer la porte à des forumeurs qui ne le méritent pas.

    #420000261127
    Invité
    Membre
    PIFPAF a écrit:
    Les discussions ne tournent pas court, au contraire elle tournent long!!

    Au vu du nombre de message généré sur le sondage Urwek VS Hautlence je me dis que les Fameurs ne sont pas si psycho-rigides.

    … juste psychopathes par moments geek

    …. ou simplement très cons (et j’en prends ma part personnelle dans ma musette Embarassed

    Å brilsmurf

    #420000261128
    maveriks
    Membre

    Bravo et surtout merci.

    je pense que bon nombre des fameur (et j’en fait parti) n’on pas la vision ni même la moindre idée de la difficulté que peu représenté la tenu d’un forum tel que FAM.

    et pour ca bravo !!!!

    gloire à ZEN

    #420000261129
    Invité
    Membre
    ZEN a écrit:
    FAM jusqu’à présent n’a pas eu de contacts négatifs à une marque (Chinoise) près

    ah oui, le nobliau de la montre …

    Å Razz

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