FORUMAMONTRES › Forums › ForumAmontres Haute Horlogerie › positionnement Blancpain vs PP vs VC
- Ce sujet contient 47 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
km’rol, le il y a 10 années et 7 mois.
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AuteurMessages
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15 septembre 2010 à 17h54 #420001148112
LH
Membre- canglade a écrit:
- A mon humble avis LH tu peux facilement remonter JLC devant Go et AP
Je précise tout de même que PP s’écrit PATEK PHILIPPE
J’ai présenté mon listing sans hiérarchie de manufacture dans ma liste. Simplement comment je vois actuellement, ce qu’est depuis 2000, le monde remanié de la tocante onéreuse
15 septembre 2010 à 18h02 #420001148113laerte
Membre- ced993 a écrit:
- En ce qui me concerne, pour JLC, on n’est même pas dans le bon forum…
Mais que l’on bête, tu as raison JLC a un forum rien que pour lui
15 septembre 2010 à 18h55 #420001148114jlevray
Membresalut
pour moi lange et VC sont au dessus, mais seulement dans les montres simples (sans complications, ou avec complications simples)
je trouve la production patek peu interressante dans le "bas de gamme"
je m’explique : je trouve les mouvements simples de chez patek, trop simples, c’est a dire pas très sexy, c’est bien fini certes, mais pas incroyable, pas spécialement recherché, la masse oscillante est tout juste un peu gravée… pas fou
quand on regarde le mouvement 4400 de chez vacheron, c’est une merveille, les anglages, l’architecture des ponts… c’est carrément plus interressant, du moins pour moi !
Par contre dans les grandes complications, je dois avouer que patek maitrise son sujet comme personne… La plupart du temps c’est lisible, joli, classe, et le mouvement est en général magnifique…
Par contre, pour le cas des chronos, ya rien a faire, Lange, lange et encore lange…
15 septembre 2010 à 20h59 #420001148115Invité
Membre- jlevray a écrit:
- salut
je m’explique : je trouve les mouvements simples de chez patek, trop simples, c’est a dire pas très sexy, c’est bien fini certes, mais pas incroyable, pas spécialement recherché, la masse oscillante est tout juste un peu gravée… pas fou
Les 315 et 324 sont des mouvements à seconde à centre indirecte. Cela évidemment n’apparaît pas directement à la vue du profane mais ce n’est pas de la tarte au niveau configuration…. alors "pas spécialement recherché"… on peut ouvrir le débat…. Et je ne parle pas du 12-600 et du 27-460 (qui sont aussi des mouvements "simples").
15 septembre 2010 à 21h04 #420001148116jlevray
Membrejustement, la solution de la seconde centrale indirecte ne me séduit pas… je trouve ça moins elegant techniquement qu’une centrale directe…
16 septembre 2010 à 8h08 #420001148117canglade
Membre- ced993 a écrit:
- En ce qui me concerne, pour JLC, on n’est même pas dans le bon forum…
Je t’invite à revoir tes classiques
16 septembre 2010 à 10h44 #420001148118saphyr
MembreBonjour à tous
Je suis étonné que personne ne parle de F.P.Journe qui, depuis dix ans, démontre un véritable génie horloger.
Votre avis?
Pour moi, le classement est:
1- PP
2- LS et Journe (ex aequo)
3- ce que vous voulez!!16 septembre 2010 à 10h49 #420001148119ced993
Membre- canglade a écrit:
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- ced993 a écrit:
- En ce qui me concerne, pour JLC, on n’est même pas dans le bon forum…
Je t’invite à revoir tes classiques
C’est tout vu!
Ce n’est pas parce que JLC est une manufacture renomée et qu’elle fait quelques pièces de HH (dont certaines sont exceptionelles) que cela la place au niveau des autres précitées. On s’intéresse ici à l’ensemble de la production.16 septembre 2010 à 13h28 #420001148120canglade
MembreJe ne vois pas les choses comme toi : ce n’est pas parce que les autres pètent dans la soir en sortant des montres d’entrée de gamme à plus ou moins 15000 euros alors que JLC démarre à moins de 5000 euros que la technicité des mouvements ne fait pas partie de la HH
C’est facile d’avoir un "ensemble de production" faisant partie de la HH, il suffit d’arrêter tous les modèles à moins de 15 K€, c’est pas vraiment une légitimité en soit…
16 septembre 2010 à 14h38 #420001148121ced993
Membre- canglade a écrit:
- Je ne vois pas les choses comme toi : ce n’est pas parce que les autres pètent dans la soir en sortant des montres d’entrée de gamme à plus ou moins 15000 euros alors que JLC démarre à moins de 5000 euros que la technicité des mouvements ne fait pas partie de la HH
Là est toute la question: HH = technicité ou finition?
16 septembre 2010 à 18h07 #420001148122Tokage
MembreJ’avoue ne pas très bien comprendre ce post… On fait quoi ? Une sorte de "Best Global Brand 2010" sur le modèle du classement du cabinet Interbrand ? Ou bien juste le "Top 3 de mon coeur" ? En tout cas, au gré des propositions de chacun, je ne vois personne proposer un quelconque argumentaire pour étayer ses choix.
Pour faire passer cette intervention légèrement acide, et rester dans le ton de ce post ô combien intéressant, je fais les propositions suivantes (à placer dans l’ordre que vous voulez) :
- Seiko
- Franck Muller
- Rolex
Nic
las d’humeur un peu trollesque…PS : Sinon, pour répondre à la question : si je veux une équation du temps marchante ou une seconde rétrograde, ou un carrousel, je prends Blancpain ; une répétition minute ou une sportive 70’s, Patek ; un cadran en laque japonaise ou un chronographe manuel, Vacheron. Et si je veux avoir un nom sur un cadran, je prends Emporio Armani, ça au moins les gens connaissent.
16 septembre 2010 à 19h08 #420001148123LH
Membre- Tokage a écrit:
- J’avoue ne pas très bien comprendre ce post… On fait quoi ? Une sorte de "Best Global Brand 2010" sur le modèle du classement du cabinet Interbrand ? Ou bien juste le "Top 3 de mon coeur" ? En tout cas, au gré des propositions de chacun, je ne vois personne proposer un quelconque argumentaire pour étayer ses choix.
Pour faire passer cette intervention légèrement acide, et rester dans le ton de ce post ô combien intéressant, je fais les propositions suivantes (à placer dans l’ordre que vous voulez) :
- Seiko
- Franck Muller
- Rolex
Nic
las d’humeur un peu trollesque…PS : Sinon, pour répondre à la question : si je veux une équation du temps marchante ou une seconde rétrograde, ou un carrousel, je prends Blancpain ; une répétition minute ou une sportive 70’s, Patek ; un cadran en laque japonaise ou un chronographe manuel, Vacheron. Et si je veux avoir un nom sur un cadran, je prends Emporio Armani, ça au moins les gens connaissent.
Alors là,
+1
Vraiment bien dit
16 septembre 2010 à 19h30 #420001148124Ali G
Membre- fantaspip a écrit:
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- laerte a écrit:
- Allez j’en donne quatre après je bafouille, j’hésite, j’en met j’en enlève, met un autre, le remet, bref :
Patek
Lange
Vacheron
JaegerMais pour moi pas de Blancpain dans le tiercé, ne fussent que pour les mouvements.
Idem.
pareil fusse le mouvement je le met pas dans le top 3 mon argumentaire c est que les mouvements blancpain sont moins bien par rapport aux 2 autres meme si depuis 1735..
16 septembre 2010 à 19h46 #420001148125Invité
Membre- ced993 a écrit:
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- canglade a écrit:
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- ced993 a écrit:
- En ce qui me concerne, pour JLC, on n’est même pas dans le bon forum…
Je t’invite à revoir tes classiques
C’est tout vu!
Ce n’est pas parce que JLC est une manufacture renomée et qu’elle fait quelques pièces de HH (dont certaines sont exceptionelles) que cela la place au niveau des autres précitées. On s’intéresse ici à l’ensemble de la production.
+1 avec Canglade.
Cordialement,
JCL
16 septembre 2010 à 19h51 #420001148126Invité
Membre- canglade a écrit:
- Je ne vois pas les choses comme toi : ce n’est pas parce que les autres pètent dans la soir en sortant des montres d’entrée de gamme à plus ou moins 15000 euros alors que JLC démarre à moins de 5000 euros que la technicité des mouvements ne fait pas partie de la HH
C’est facile d’avoir un "ensemble de production" faisant partie de la HH, il suffit d’arrêter tous les modèles à moins de 15 K€, c’est pas vraiment une légitimité en soit…
Autant je suis d’accord avec toi sur ta première intervention, autant la je ne te suis plus.
Déjà, JLC ne commence pas à moins de 5000 €, du moins pas dans les montres mécaniques pour homme.
La technicité est certes un critère important pour la HH, mais les finitions encore plus ( AMHA )Il y a des montres à moins de 15’000 € qui font partie de la HH ( AMHA de nouveau )…
Maintenant, je ne vois pas trop l’intérêt du sujet en lui-même…
Cordialement,
JCL
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