FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Plongeuses vous avez dit plongeuse …. long billet !
- Ce sujet contient 46 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Dynamo, le il y a 20 années et 6 mois.
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9 avril 2006 à 15h36 #420000047813
jean-michel
Membre- ya a écrit:
- Eterna KonTiki Diver,
C’est vrai que le concept est interessant :

mais a mon sens :
trop épaissse (ha cette manie de les vouloir etanche 1000 metres)
verre un peu trop exposé (je prefère la lunette « clssique » plutot qu’une intégrée sous le verre de la montre)
le bracelet caoutchouc pas pensé plongée (les extentions ur deployantes c’est généralement bordélique et un nid a sable)
et d’ailleurs je croyais que cette montre n’etais qu’une « concept watch » ou en est on d’une eventuelle commercialisation ?
A+
JM9 avril 2006 à 16h51 #420000047814Nostromo
MembreUne montre incroyable, et je sais que Jean Michel sera d’accord avec moi, c’est l’Ocean d’IWC. Elle correspond assez bien aux critères que vous énoncez, mis à part les 2000m superflus et la fonction chronographe absente. Les plongeurs de la Bundeswehr ont été bien inspirés de la prendre comme instrument.
Cordialement9 avril 2006 à 17h08 #420000047815Dynamo
Membrela verssion de la Bundeswehr de l’IWC avait un verre plat qui ne dépasse pas de la lunette et elle a été qualifier par les militaire pour 300 métres (il n’ont pas testé plus).
9 avril 2006 à 17h38 #420000047816did
MembreIl y a tjrs un point technique qui me laisse perplexe…
Couronne poussée (panerai, japy) ou vissée ???????
DID
9 avril 2006 à 17h47 #420000047817jean-michel
Membre- did a écrit:
- Il y a tjrs un point technique qui me laisse perplexe…
Couronne poussée (panerai, japy) ou vissée ???????
DID
en fait cela n’a pas vraiment d’importance du moment que la montre passe les tests d’etanchéité
avantage a la vissée : moins de risque de mauvaise manip eventuellement de mettre les joints en compression (comme sur le systeme rolex), desaventage : risque de « foirer » le pas de vis pour les brutes
mais on peut tout a fait concevoir une couronne tres étanche et non vissée les poussoirs de la planet ocean chrono le prouvent : 600 metres

A+
JM9 avril 2006 à 17h51 #420000047818jean-michel
Membre- Nostromo a écrit:
- Une montre incroyable, et je sais que Jean Michel sera d’accord avec moi, c’est l’Ocean d’IWC. Elle correspond assez bien aux critères que vous énoncez, mis à part les 2000m superflus et la fonction chronographe absente. Les plongeurs de la Bundeswehr ont été bien inspirés de la prendre comme instrument.
Cordialement
tout a fait d’accord c’est malheuresuement une montre aujour’hui discontinuée une version antimagnetique existait même pour les plongeurs démineurs : boitier en titane et mouvement totalement amagnétique et qualif a 300 mètres « seulement » comme l’a souligné Dynamo , a quoi bon la tester plus loin… une epoque ou IWC faisait des montres de plongées totalement rationnelles

et la rare version du calibre amagnétique (AM)

A+
JM9 avril 2006 à 20h00 #420000047819Dynamo
MembreIWC Ocean 2000 existe aussie a quartz et pour IWC c’est le renouveau avec l’aide de Porsche Design. Je suppose que seul IWC n’aurait pas vendu à la Bundeswehr.

Il y a aussi une versin quartz
– PDF sur cette montre
– Montre de plongée chez IWC
– revue sur TZ
– Knrim
– Site japonais
– IWC’s Porsche Design Ocean Bund by Michael Friedberg iwcforum9 avril 2006 à 20h03 #420000047820jean-michel
Membre- Dynamo a écrit:
- Porche Design.
Porche Design
!!!!non bien sur Porsche Design …. sur que ce design la il n’est pas destiné a la … porcherie
je te charie désolé c’etait facile ! merci beaucoup pour les liens utiles
A+
JM9 avril 2006 à 20h42 #420000047821discret
Membreah, un vrai retour au fonctionnel sans gnangnan … je suis client sans hésiter
dans l’esprit de ce genre de chose:
pour aller se promener dans quelques sites miniers ou autres…9 avril 2006 à 21h13 #420000047822jean-michel
Membre- discret a écrit:
- ah, un vrai retour au fonctionnel sans gnangnan … .
exactement !
voici la boite que je suis en train de me faire pour l’Aquagraph , mais cela devrait etre livré en série !
base : valise étanche HRPC (je le prefère encore au Peli dont je suis aussi utilisateur pour mon matos de plongée)


il n’y a plus qu’a découper les mousses, recevoir le bracelet plongeur version longue et y ajouter une petite boite avec quelques barettes de rab
c’est pas sorcier que diable et en plus c’est surement nettement moins cher que les soit disant coffret luxe dont nous n’avons que faire pour une montre sportive
et puis pendant qu’ils y sont ils rajoutent une petite lampe étanche a LED dans le coffret … sympa l’idée non ?
A+
JM10 avril 2006 à 17h46 #420000047823lekabe
MembreTrès intéressant et bien documenté votre billet Jean-michel, merci.
Un petit commentaire AMHA.
Il est certain que l’essentiel des prétentions des montres de plongée reste de l’ordre du Marketing.
Il n’en demeure pas moins que la petite montre de bureau de tabac indiquée étanche à 50m ne pourra résister à de simples jeux d’adolescents en bord de mer.En effet, lorsque l’on considère la plongée sous-marine, l’étanchéité de la montre dépend entièrement de la pression qui peut être estimée aisément comme vous avez très justement expliqué.
Lorsque l’on considère en revanche des activités aquatiques sportives ou même de loisirs alors là les choses sont bien sûr différentes.
Il faut d’abord se rendre compte que la vitesse de déplacement de la montre attachée au poignet n’a pas de commune mesure avec le déplacement de tout le corps même lorsqu’ils ont lieu tous les deux en plongée. On est capable de déplacer sa main (et donc son poignet) beaucoup plus rapidement que tout son corps.
Ensuite et surtout, le vrai problème se pose à l’interface air/eau. Là, en effet, les vitesses peuvent êtres des centaines de fois plus importantes.
Il suffit de songer aux joueurs de Water Polo par exemple comme les joueurs de Tennis ou les boxeurs.
Aïe, aïe, aïe, il vaut mieux éviter leurs claques à ceux-là…
De la même manière, des considérations de masse sont à prendre en compte dans ce milieu particulier d’interface entre l’air et l’eau. Ainsi, le choc d’un plongeur qui tombe à plat ventre sur l’eau n’a rien à voir avec celui qui pique du nez comme un oiseau pêcheur…
Compte tenu de ces situations extrêmes, il n’est pas inutile de surdimensionner les capacités d’étanchéité des montres mais sans tomber évidemment dans les excès caricaturaux du genre valves à hélium, etc… (pour des montres grand public, bien sûr). Une bonne 200m est largement suffisante pour le commun des mortels, plongeur ou pas.Bravo encore Jean-michel pour votre contribution et mille fois bravo pour vos articles sur la photo numérique que j’ai beaucoup appréciés.
Amitiés
10 avril 2006 à 17h58 #420000047824Maurice Boissard
MembreMerci Jean-Michel pour cet excellent article….une question sur la luminosité en profondeur, à quelle profondeur fait-il trop sombre pour distinguer un cadran de montre auto ?
Que faut-il penser du luminova ou superluminova par rapport au Trituim, je me dis que le plongeur qui part en excursion ne pensera pas ou n’aura pas forcément l’occasion de « charger » la montre à la lumiére naturelle ou artificielle pour faire briller le luminova….dés lors l’absence de trituim n’est-il pas un sérieux inconvénient pour une montre de plongée ?
Meric pour tes réponses.
MB
Lumineux10 avril 2006 à 18h00 #420000047825jean-michel
Membre- lekabe a écrit:
- Très intéressant et bien documenté votre billet Jean-michel, merci.
Un petit commentaire AMHA………..
Amitiés
je suis globalement tout a fait d’accord avec vos commentaires … mais j’y met un tres leger bémol :
meme en déplaçant le bras « comme une brute » le calcul de la pression dynamique montre que :
allez on reprend le calcul : cette fois ci on met tout au noir et on estime une vitesse de 10 mètres secondes
0,5 x 1025 x 10 x 10 = Pa 51250 Pa => 0,51 atm : l’équivalent en pression de … 5 mètres d’eau ! …. et il va faloir me le trouver le nageur qui est capable de déplacr son poignet a 10 m/s !!!!
l’interface Air/Eau … moui moi je veux bien , un mec qui tombe a 10 m/s dans l’eau il est TRES mal !!!!
je ne crois pas du tout a ces histoires de pression dynamique (mais bon je suis un peu biaisé etant donné que je travaille professionellement dans l’herméticité …)
le VRAI probleme viens du TEST fait par les fabicants … et la quand une montre chinoise ou vendue au bureau de tabac m’annonce 50 mètres ou 500 mètres je me permet de douter !
merci pour le commentaire
A+
JM10 avril 2006 à 18h35 #420000047826jean-michel
Membre- Maurice Boissard a écrit:
- Merci Jean-Michel pour cet excellent article….une question sur la luminosité en profondeur, à quelle profondeur fait-il trop sombre pour distinguer un cadran de montre auto ?
Que faut-il penser du luminova ou superluminova par rapport au Trituim……….
A partir de 40 metres il commence a etre difficile de lire une montre a « mauvais » contraste mais cela depend bien sur de la clareté de l’eau ! en Bretagne a 20 mètres c’est deja sombre , en polynésie c’est du cristal !
la bonne ou mauvaise lisibilité d’une montre va plus dépendre de son contraste et de la forme des aiguilles , le mieux c’est a mon sens aiguilles blanches sur fond noir
par contre rapellez vous qu’en plongée on bénéficie du « grossisement » apparent des objets , le facteur multiplicateur est de 1,3 (la difference d’indice entre l’eau (n=1) et l’air (n=1,3) donc on voit plutot mieux sa montre dans l’eau que dans l’air en tout cas pour la taille , le plus genant c’est le reflet induit par la difference d’indice ou il faut etre parfaitement dans l’axe de la montre pour lire l’heure sinon le verre st un vrai mirroir : seul les montres en equi-presion regle le probleme et c’est leur GROS avantage (mais pas exploité dans la communication des marques faisant ces montres !)
je vais surement en surprendre plus d’un mais je prefère le luminova pour une plongeuse a du tritium !
pourquoi : a volume égal le luminova est nettement plus lumineux que le tritium si il a ete « chargé » ce qui est le cas quand on plonge rien qu’a cause de l’exposition aux UV en surface , et on plonge peu de temps : 1 heure c’est dèja une plongée assez longue donc le luminova reste tres lumineux pendant toute la durée de plongée , de plus il est enfentin de « charger » le luminova d’un bref coup de lampe de plongée (je plonge avec un lampe dans la poche de stab)
le tritium montre sa supériorité dans un cas bien particulier , vous vous revillez en pleine nuit , la montre a peu ete exposée a la lumière pendant la journée car sous une manche … et a 4h du mat impossible de lire l’heure avec du luminova…. alors qu’avec du tritium pas de probleme : normal le tritium nettement moins lumineux lui brille tout le temps et comme en plein nuit vous avez la pupille dilatée au max (il faut 20 a 30 min pour dilater a fond la pupile) on lit tres bien l’heure
bref pour une sportive je prefere le luminova : la montre est exposée au soleil mais elle brille beaucoup plus en faible luminosité , moins longtemps mais ca cela n’a pas d’importance
A+
JM10 avril 2006 à 18h50 #420000047827cachou32300
MembreMerci et bravo Jean- michel,
Tu es passionnant…
Quelle est ta tare rédhibitoire ?Mon horloger préféré est aussi un plongeur expérimenté en apnée profonde, il me disait que la simple exposition d’une montre à un jet de douche correspondait à 5 bars de pression, donc pas de waterproof sous la douche….!!!
Vrai ?
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