FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › plaque acier ressort pour ressort de tirette
- Ce sujet contient 42 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
brunod, le il y a 9 années et 4 mois.
-
AuteurMessages
-
7 mai 2017 à 9h12 #420003579952
brunod
MembreFin du ressort de tirette.
Merci à tous !
Je peux poursuivre sur l’axe de balancier.7 mai 2017 à 17h58 #420003579953Milou
MembreBravo Bruno tu es un chef! Messieurs les forumeurs désormais il faudra donner du Monsieur à Bruno!
Est-ce que tu dois remplacer un pivot sur ton axe de balancier?
Perso je vais devoir faire ça sur une roue d’échappement (heureusement ce n’est pas une montre de femme). Il s’agit d’un vieux mouvement type de Paris. Le diamètre du pivot est de 0.51-0.52 mm. J’ai vérifié ce weekend et j’ai des tiges d’acier du bon diamètre. Si j’arrive à percer à 0.50 ça pourrait marcher. Tous les conseils sont les bienvenus.
A+
milou7 mai 2017 à 18h43 #420003579954brunod
MembreSalut Milou,
L’axe fait 2,83 mm de haut, le replantage me semble exclu et mon intention est d’en tourner un autre.
J’ai essayé sur une roue intermédiaire, mais mal équipé, ça n’a pas fonctionné. Finalement j’ai opté pour un « chemisage » par l’extérieur. Mais il faut avoir suffisamment de place.
Je vais peut-être faire un post dessus.
Il faut en tout cas bien détremper l’axe et avoir des outils bien coupants !7 mai 2017 à 18h50 #420003579955Milou
Membre- brunod a écrit:
- Salut Milou,
L’axe fait 2,83 mm de haut, le replantage me semble exclu et mon intention est d’en tourner un autre.
J’ai essayé sur une roue intermédiaire, mais mal équipé, ça n’a pas fonctionné. Finalement j’ai opté pour un « chemisage » par l’extérieur. Mais il faut avoir suffisamment de place.
Je vais peut-être faire un post dessus.
Il faut en tout cas bien détremper l’axe et avoir des outils bien coupants !
Merci Bruno pour ton retour! Je vais donc détremper le bout de l’axe pour le replantage. Je vais aussi acheter un foret extra dur et très court (en fait j’en achèterai plusieurs). Je ferai les essais de perçage sur le tour bien entendu.
Edit milou:
J’ai oublier quelque chose: si jamais j’arrive à replanter un nouveau pivot dans mon axe, faut-il retremper le bout de l’axe réparé?
merci
7 mai 2017 à 18h58 #420003579956brunod
Membre- Milou a écrit:
- …
J’ai oublier quelque chose: si jamais j’arrive à replanter un nouveau pivot dans mon axe, faut-il retremper le bout de l’axe réparé?
merci
On va demander l’avis des spécialistes, mais je pense que si tu utilises un acier revenu bleu, si tu ne le chauffes pas, ses propriétés ne devraient pas changer et donc ce serait inutile.
7 mai 2017 à 19h02 #420003579957Milou
Membre- brunod a écrit:
- On va demander l’avis des spécialistes, mais je pense que si tu utilises un acier revenu bleu, si tu ne le chauffes pas, ses propriétés ne devraient pas changer et donc ce serait inutile.
C’est effectivement des petites tiges d’acier bleu. Ce qui est génial, c’est que le petit paquet de tiges de différents diamètres était resté dans la layette d’horloger que j’ai acheté (avec quelques vieux outils).
7 mai 2017 à 19h08 #420003579958brunod
Membre- brunod a écrit:
- …Finalement j’ai opté pour un « chemisage » par l’extérieur. Mais il faut avoir suffisamment de place.
Je vais peut-être faire un post dessus.
…
Voila qui est fait
7 mai 2017 à 20h09 #420003579959Bernard
MembreBonjour,
Les tiges acier « bleui » (du plus bel effet d’ailleurs) …
s’appellent , ou s’appelaient « tiges d’acier à tampons » on saisit tout de suite leur
utilité « à l’époque »
Elles se tournent généralement très bien , les copeaux sont d’un « brillant lumineux »
elles conviennent parfaitement , sans traitement thermique , pour le pivotage final !
au « choc » , le pivot « casse » ! (on disait qu’il faisait des petits …)
Il est très possible de pivoter un acier « non-trempé » (attention j’ai dit : trempé ! …. pas « fer-doux » !)
au « choc » , le pivot « plie » ! (on disait qu’il se mettait à genoux) , j’ignore sa résistance
aux rayures « à l’usage » …
Concernant l’acier-trempant , pour réaliser de petits outils personnels , il nous était
donné , (à l’école … , encorrre !
) …. de l’acier appelé « STUB »
Ci-aprés un lien pour info !Les tiges n’étaient pas « brutes d’étirage » (comme le fer) … mais , finement rectifiée au 1/100e (au minimum)
Enfin , ci-après , entre « fer et acier » la différence de couleur est sensible ….

Cordiales salutations à tous
bm7 mai 2017 à 21h28 #420003579960brunod
MembreMerci Bernard pour le complément d’infos
11 juin 2017 à 21h02 #420003579961Cadrature
MembreBonjour,
Je viens de faire une nouvelle fois l’exercice pour une montre Yema vintage.
Je vous livre ma façon de faire qui a réussie, excepté la finition que je ne sais pas
encore réaliser proprement.
C’est pareil que ce que nous décrivent Bernard et Brunod que je félicite pour sa tirette, simplement j’ai collé à l’ancienne avec de la gomme-laque et non avec de la colle.
Pour l’acier si difficile à trouver, j’ai pris un bout d’acier trempant acheté chez Otelo pour un premier essai (un râté en raison d’un mauvais revenu de la pièce), puis un bout de lame de scalpel qu’on trouve facilement. Cette deuxième tentative était la bonne, et j’avais moins à limer.Pour information, c’est finalement accessible à un amateur comme moi.
Désolé pour les puristes, j’apprends, alors ma pièce est dans un état brut qu’il faudrait finir. De plus, les coups de limes ont été un peu violant, mais là c’est simplement qu’il faut que j’achète quelques limes dignes d’un tel travail.Au résultat, la pièce est très moche mais fonctionnelle. Rassurez-vous, je n’ai pas fait cela sur la montre de quelqu’un d’autre, je la garde ou vais l’offrir à un copain amateur de « vintages ».
Outils:
Étau d’établi, étau à main, jeu de limes fines, scie boc-fil, chalumeau, lampe à alcool, mèche pour percer (j’ai utilisé un tour comme perceuse, mais à la main avec un petit mandrin c’est suffisant), loupe, cheville (un bout de bois dur en forme de cheville de bijoutier fixé à l’étau d’établi), compas d’épaisseur (pour mesurer l’épaisseur de la pièce).Matériaux:
Bout de lame de scalpel (les grosses lames qui servent à ouvrir les cartons, 0,5 mm d’épaisseur)
Gomme-laque en bâton
Alcool, essence, etc.Méthode:
– Tremper la pièce cassée pour éviter que la lime ou la scie ne l’attaquent. Rouge cerise, trempée dans l’eau froide, pas de revenu (la pièce est cassante et la lime ne l’attaque pas).
– Faire revenir le bout de scalpel: rouge cerise, laisser refroidir doucement. La pièce est noire et très facile à travailler.
– Fixer sur l’étau la pièce à travailler et la limer bien droit. 0,5 -> 0,3 mm. Pour limer droit, une main sur le manche, l’autre sur le bout de la lime et vérifier au compas l’épaisseur. C’est étonnant comme on y arrive !
– Ne pas adoucir la pièce (les stries de la lime vont favoriser l’adhérence de la colle).
– Chauffer modérément à la lampe et appliquer de la gomme-laque en quantité. Coller bien en place la pièce cassée. La gomme-laque permet de s’y prendre à plusieurs fois en rechauffant à chaque fois. Attention de ne pas brûler la gomme-laque qui doit rester bien brillante.
– Percer les trous
– Scier à la boc-fil avec une lame très fine (beaucoup plus fine que celle de Brunod), doucement. Attention, la pièce se décolle si on la chauffe ou si les vibrations sont trop importantes. Un coup de boc-fil par seconde, pas plus !
– Limer avec des limes très fines, petit-à-petit. La pièce trempée sert de guide.
– Décoller la gomme-laque: mettre la pièce dans de l’alcool et faire bouillir (attention aux cheveux en cas de flamme!). Ma méthode: je mets dans un petit creuset l’alcool, je chauffe avec une lampe à alcool. Dès ébullition, j’écarte la flamme et touille pour diluer toute la gomme-laque. En cas de flamme dans l’alcool: je recouvre tranquillement d’un couvercle sans appeler les pompiers.
– Mettre en place et travailler encore à la lime pour que la fonctionnalité soit parfaite, pour que la largeur de la lame de ressort soit parfaite. Tordre le ressort dans sa position normale.
– Tremper: rouge cerise au chalumeau (attention de ne pas dépasser rouge cerise, mais de l’atteindre), tremper dans l’huile de moteur.
– Adoucir sur une pierre pour lui redonner une couleur métal qui permettra d’estimer le revenu. Attention, la pièce est très cassante !
– Revenu gros bleu sur lit de limaille à la lampe à alcool.– Finition (ça je n’ai pas fait, car je ne sais pas faire)
Quelques photos (dans le feu de l’action je n’ai pas réalisé les photos du deuxième essai, mais c’est pareil)
La pièce cassée:

La pièce en cours de limage

La lame de scalpel dont un bout me servira finalement

Collage

Perçage (une bonne vieille mèche de chez l’Hirondelle était parfaite)

Bocfil à la cheville

La pièce en place.
Vous remarquerez que la position de remise à l’heure est assez violente, même si elle est fonctionnelle…
Faites ce que je dis, pas ce que je fais
Pour la finition du poli bloqué et de l’anglage, je vous laisse juge et vous fais grâce d’une photo de meilleure définition

Horlogèrement vôtre
Cadrature11 juin 2017 à 21h25 #420003579962brunod
MembreFélicitations et bravo !
Quelques remarques quand même :
– plus fin que ma lame de scie ? Quelle épaisseur fait-elle donc ? La mienne fait 0,45 x 0,21 mm (Haut x épais).
– La finition n’a rien de compliqué : polissage avec un bouchon sur une surface abrasive plate (pierre, papier verré, plaque zinc + poudre abrasive…)Merci pour le retour !
11 juin 2017 à 21h47 #420003579963Cadrature
Membre- brunod a écrit:
- Félicitations et bravo !
…
Quelques remarques quand même :
– plus fin que ma lame de scie ? Quelle épaisseur fait-elle donc ? La mienne fait 0,45 x 0,21 mm (Haut x épais).
…
Ah oui c’est tout de même fin, je la voyais plus grosse. La mienne : 0,16mm d’épaisseur. Plus gros, je décolle la gomme-laque, qui tient bien moins bien que de la colle il faut dire.

- brunod a écrit:
- …
– La finition n’a rien de compliqué : polissage avec un bouchon sur une surface abrasive plate (pierre, papier verré, plaque zinc + poudre abrasive…)
…
C’est vrai que sur le papier ça parait simple. Alors, il faut que je m’y mette un jour, on verra bien.
Merci
11 juin 2017 à 22h47 #420003579964brunod
MembreJ’ai retrouvé une photo.
Mais j’ai juste lissé avant trempe, pas de poli noir.
Ici c’est au début de l’arkansas. -
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.