FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres de poche › Pièce manquante et son usage sur chronographe
- Ce sujet contient 31 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
LUTEC’S, le il y a 14 années et 11 mois.
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AuteurMessages
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12 novembre 2011 à 19h14 #420001534460
carlgustav
MembreOn attends que Lutec’s veuille bien nous dévoiler ce coeur mystérieux !
12 novembre 2011 à 19h27 #420001534461Bertrand
Membretu noteras que dans le Linder, sous la même appelation 19CH, tu trouves, page de gauche, le calibre de Lutec et page de droite la photo que j’ai posté !
12 novembre 2011 à 22h07 #420001534462carlgustav
Membre- Bertrand a écrit:
- tu noteras que dans le Linder, sous la même appelation 19CH, tu trouves, page de gauche, le calibre de Lutec et page de droite la photo que j’ai posté !
Exact, et merci ! Mais la gauche était vraiment minus . Comme dit ma tendre épouse, depuis deux ans bientôt, il serait peut-être temps de changer tes verres. L’a surement raison…
13 novembre 2011 à 14h59 #420001534463LUTEC’S
MembreEn fait, pour comprendre, il faut plutôt des photos prises latéralement.
Voici une photo d’un calibre ASCOT PATENT qui illustre bien la fonction de ce frein.
Le coeur a la même forme que pour le chrono Longines.
13 novembre 2011 à 15h05 #420001534464LUTEC’S
Membre- carlgustav a écrit:
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L’auteur de ce post passionnant – on parle sérieusement -, va sans doute se faire un plaisir de sortir le pont chrono, pour dévoiler les galbes de ce coeur.. Merci d’avance, sinon, on sèche. Et sur cette photo, il est vrai que le ressort est vraiment loin du coeur, quasi inopérant.
Merci Carlgustav ! Je me garderais bien (même pour te faire plaisir
) de démonter le pont chrono d’une mamy Longines qui fonctionne si bien … J’espère que l’illustration du chrono ASCOT ATENT comblera tes voeux les plus chers !
Très cordialement,
13 novembre 2011 à 16h52 #420001534465carlgustav
MembreBonjour Lutec’s
Donc, si les coeurs de l’Ascot et du Longines, sont conventionnels – double spire -, la représentation, de droite du Linder, avec le logement du sautoir, diffère de ta pièce.
Remplacement ultérieur de la roue de chrono et de son coeur , au profit d’une pièce conventionnelle, plus » moderne « , suite à la casse du ressort de coeur, ou autre raison ?
Et en ce qui concerne l’Ascot, le ressort semble ici travailler sous le coeur, avec donc un rôle de frein, à moins d’une autre pièce concentrique sous ce coeur, destinée au positionnement de l’aiguille, après le RAZ, en complément du marteau. Comme sur le Linder » droite » déja évoqué.
Merci pour ces photos et précisions.
14 novembre 2011 à 22h25 #420001534466LUTEC’S
MembreJe vais mettre une autre image de ce ressort de coeur ; qui comme son nom l’indique, est bien au niveau du coeur (et pas en dessous).

Dans cette position-ci ; il n’a pas encore « attrapé » son coeur.
Je confirme bien que même pour le Longines, le ressort de coeur est AU NIVEAU dudit coeur dans la mesure où il est pris sur sa verticalité (sur le Longines bien évidemment) en quelque sorte en « sandwich » entre le pont de chrono et le pinion se trouvant juste sous le coeur.
14 novembre 2011 à 23h26 #420001534467carlgustav
MembreOK, cette fois grâce à la derniere photo, c’est clair, il s’agît bien, sur le Ascot, d’un coeur atypique, coopérant avec son ressort pour assurer la remise. Donc conforme à l’illustration du linder fournie par Bertrand. Ouf !
Et l’embrayage semble être longitudinal. On se trompe ?
19 novembre 2011 à 23h56 #420001534468LUTEC’S
MembreSalut Carlgustav !
J’aime bien ton expression « coopérant avec le ressort » …
Travailles-tu dans les brevets ou bien est-ce à force d’en lire ???
21 novembre 2011 à 13h13 #420001534469carlgustav
Membre- LUTEC’S a écrit:
- Salut Carlgustav !
J’aime bien ton expression « coopérant avec le ressort » …
Travailles-tu dans les brevets ou bien est-ce à force d’en lire ???
Peut-être la réminiscence d’une époque où il fallait bien rédiger les demandes soi-même, pour esquiver l’agent de brevet, et surtout ses honoraires.
D’autant plus qu’en France, l’INPI est d’un singulier, et gracieux secours .
24 novembre 2011 à 23h03 #420001534470LUTEC’S
MembreAu vu de tout cela, ne pourrait-on pas dire que le « ressort de coeur » est un dispositif appelé à chiader la remise à zéro de l’aiguille, grâce à un réglage angulaire bien précis, et que la frappe de coeur (habituelle) ne pourrait en aucun cas égaler ?
24 novembre 2011 à 23h46 #420001534471carlgustav
Membre- LUTEC’S a écrit:
- Au vu de tout cela, ne pourrait-on pas dire que le « ressort de coeur » est un dispositif appelé à chiader la remise à zéro de l’aiguille, grâce à un réglage angulaire bien précis, et que la frappe de coeur (habituelle) ne pourrait en aucun cas égaler ?
» Chiader », oui, si l’on veut, surtout à une époque ou la technique de remise à zéro, par les marteaux, devait peut-être avouer quelques carences.
Si l’on observe bien la géométrie de ce système sur l’Ascot, on peut avoir quelque doute sur sa fiabilité, si non secondé par ce ressort de coeur, palliatatif contemporain d’un défaut majeur, plus tard corrigé.
A l’appui de cette hypthèse, la relative rareté, la vie éphèmère de ce ressort de coeur, caractéristique significative d’une époque.
Un peu à l’instar du tourbillon, avant que Caspari ne vienne affirmer, confirmer, l’importance du point d’attache à la virole au plan élastique, et non seulement gravitationnel.
Leroy, bien mal perçu dans cette démarche , l’avait pourtant précèdé…
Trop tôt, ou trop tard, les grandes découvertes, inventions…. Mais l’on produit toujours des tourbillons, » sommet de l’art horloger « , etc, etc …. Plus facilement exploitable par les agences de pub et les médias, agents essentiels de la rentabilité aujourd’hui.
Bien avant les bureaux d’étude.
25 novembre 2011 à 16h18 #420001534472LUTEC’S
MembreTout à fait d’accord avec toi Carlgustav, d’autant plus que je remarque tant sur mes « Ascot » que sur mes « Longines » que ce ressort de coeur aura (assez facilement) tendance être démonté et être manquant à l’appel.
Manip sûrement initiée par un horloger scrupuleux qui estimera que pour une bonne remise à zéro (frappe des coeurs) ; il n’y a pas forcément besoin de la ceinture + des bretelles.
Tout doublon en mécanique est sujet à tracasseries et démonter (volontairement) un tel ressort peut faire partie d’une saine gestion de la mécanique d’un chrono, lors de sa révision par une personne compétente.
25 novembre 2011 à 22h07 #420001534473carlgustav
MembreSans parler de la fragilité de l’objet, et de son réglage fin, qui ne devait pas être une partie de plaisir en fabrication. Et énerver passablement les rhabilleurs quelques décennies après…. » charogne de ressort « ! …
25 novembre 2011 à 22h22 #420001534474LUTEC’S
MembreEffectivement, personne n’avait songé à prendre des ressorts plus rustiques, afin de faciliter ledit réglage :
…
Je crois que je vais déposer un brevet !
et devenir richissime !
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