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, le il y a 13 années et 10 mois.
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Messages
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- browningt a écrit:
- j’aimais bien votre précédent président, celui qui voulait éliminer la racaille, passer un coup de karcher
Si tu le veux il est à toi
…ah non on me dit que le Qatar l’a déjà acheté
Personnellement,
Je vis En Guyane, la moitié des gens que je connais ont déjà été braqués avec arme ou violence, je ne connais absolument personne ne s’étant jamais fait cambrioler.
Plusieurs de mes amis ont déjà tiré sur des cambrioleurs. Je ne connais que très peu de gens ne disposant pas d’une arme à portée de la main chez eux. 90% des maisons ont des grilles métalliques aux fenêtres.
J’aime cependant ce pays et je ne partirai que sur très gros pépin. Quand on aime, on vit avec et on s’adapte. C’est ce que font les bijoutiers passionnés, je pense, dans un pays ou la violence est plus présente dans les médias que dans les rues quand même. Le revenu de ces métiers du luxe n’étant pas non plus particulièrement dissuasif.Bonjour à tous. Je me permet de prendre part à ce sujet, que je trouve très intéressant. Belle confession Stef!
Premièrement ayant été client une seule fois chez un AD, même dans ma position de client je ressentais un risque à aller dans une horlogerie, dans une moindre mesure certainement que le risque ressenti par l’AD lui même à mon avis. Même aux abord des bijouteries je ne me sens jamais vraiment en sécurité. Bien sûr je sais qu’il ne faut pas sombrer dans la parano et relativiser mais je pense qu’aujourd’hui, au 21ème siècle dans un pays développé un individu ne devrait pas se sentir en danger. Et que là où réside le problème c’est que les individus doivent s’adapter à des risques générés par d’autres individus, et que l’autorité ne s’occupe pas suffisamment de ces derniers individus. On ne devrait pas avoir à renforcer les systèmes de sécurité dans les horlogeries ou encore en venir à faire choisir dans des catalogues pour ne pas avoir de stock, je sais bien que ces mesures son prises par des hommes anxieux de revivre un braquage, des hommes qui ont des employés et qui les protègent, et qui n’ont pas le choix.
Depuis plusieurs semaine maintenant je me pose la question de travailler dans l’horlogerie, qui sait, plus tard.Et la question du risque a été une des premières choses qui m’est venue à l’esprit… Mais une chose est certaine l’Etat doit assurer ses fonctions régaliennes et la protection des individus, les individus ne devraient pas avoir à s’adapter aux autres.
Petite allusion qui me fait faire un HS, dans ma famille, il y a des pharmaciens, et tous après s’être fait braquer ou encore cambrioler (pour caisse et produits stupéfiants) ont arrêté de commercialiser des stupéfiants ou autres médicaments pouvant substituer des drogues pour ne plus avoir à se retrouver avec des lames sous la gorge ou des visites nocturnes chaque mois. Je ferme le HS mais cela illustre l’AD qui n’aurait les Rolex que sur catalogue, pour renforcer la sécurité de tous il pénaliserait certains individus. Et ce n’est pas normal.
AD je vous respecte beaucoup, j’espère voir d’autres ressentis et témoignages d’AD à propos de ce sujet. Pour me faire une idée du ressenti quotidien.
Bonne journéeMerci à Steph pour son témoignage et toute ma sympathie pour lui.
Ce qui me semble d’abord dissuasif c’est le coût du ticket d’entrée et du fonctionnement : mesures de sécurité, standing de la boutique, niveau exorbitant de stock demandé par les marques, y compris avec des modèles difficile à placer, ce qui donne du stock mort. De plus, les exigences des marques s’immiscent dans la politique commerciale de l’AD et l’empêche d’adapter ses produits à son marché, à sa clientèle.
Pour lutter contre les braquages, il me semble nécessaire d’asphyxier le recel notamment par les officines rachetant de l’or ou des objets aux particuliers : paiement obligatoirement par chèque, contrôle de l’identité du vendeur (avec fourniture et copie de 2 pièces d’identité, consultation d’un fichier centralisé des objets volés pour tous ceux ayant un numéro de série…). Les voleurs pourront certes toujours écouler le butin mais plus difficilement et devront sans doute passer par un receleur.
Sur le laxisme de la justice et les peines pour les braqueurs. Un vol à main armée fait encourir 20 ans de réclusion criminelle (art 311-8 du code pénal), et s’il est commis en bande organisée la sanction passe à 30 ans (art 311-9 du code pénal). La période de sûreté est de la moitié de la peine et la cour d’assise peut la porter aux deux tiers de la peine. C’est quand même assez élevé, et par exemple plus que pour un viol (15 ans pour un viol « simple », 20 ans pour un viol aggravé).
Les vols à main armée sont des crimes et sont jugés par les cours d’assises, avec donc des jurés tirés au sort: vous moi, madame Michu, le boucher du coin. Les décisions et les peines prononcées sont donc le reflet de ce que des citoyens lambda, confrontés à un cas concret, ont jugé.
On peut augmenter la peine encourue (perpétuité pour tous les braquages) mais il faut alors relever les peines des autres crimes de gravité comparable et les passer aussi à perpet (meurtre, viol, coups et blessures ayant entrainé la mort sans intention de la donner…). Je ne suis cependant pas sûr que l’alourdissement généralisé des peines résolve le problème ; si on compare différents pays entre eux, ceux avec les sanctions les plus dures (ex les USA) n’ont pas nécessairement un taux de criminalité plus bas que ceux plus cléments. De même, les peines sous l’ancien régime étaient très dures (potence, roue pour les voleurs de grands chemins…) sans que l’effet dissuasif soit prouvé.
Suite au décès du bijoutier à Albertville la semaine dernière, la fédération d’horlogerie-bijouterie française ( à laquelle
j’adhère), invite ses adhérents et tous les bijoutiers de France voire les commerçants en général à baisser leurs
rideaux demain entre 14h30 et 15h30.Il me parait important de faire à notre petit niveau un geste en hommage à notre confrère
décédé et également car nous devons tout tenter pour faire bouger les choses.
Je vais donc baisser mon rideau et fermer la bijouterie demain pendant 1 heure
Je suis allé demander à mes 2 confrères de faire de meme
et j’ai prévenu le média local " La République du Centre" de notre action.
Les médias et les actions fortes peuvent, elles seules, nous aider à protéger notre
métier et la vie des commerçants en général.Je vous mets, pour information, en dessous les mots du Président de la Fédération Régionale Rhone Alpes
Si vous pouvez relayer aux bijoutiers que vous connaissez bien, n’hésitez pas.
Merci beaucoup. Stef"Cher adhèrent,
« Tirons le rideau sur la délinquance…
Le drame qui endeuille aujourd’hui’’hui notre profession, nous rappelle combien nous devons rester mobilisés sur le dossier de la sécurité. La « déprofessionnalisation » de nos agresseurs rend notre quotidien et notre intégrité plus vulnérable.
Les pouvoirs publics doivent prendre pleinement conscience de nos problématiques et ne pas adapter les forces sur le terrain, ni les peines encourues au gré des courbes de la délinquance.Aussi, il est de notre devoir d’’apporter toute notre détermination dans le débat.
Au-delà des bijoutiers, c’’est l’’ensemble de la communauté commerçante qui doit opposer un front de solidarité contre la délinquance. Et comme mardi à Albertville, soyez assurés que les messages de soutien de la population sont nombreux.
Afin de mobiliser l’’opinion, au-delà de tout clivage politique, nous baisserons nos rideaux
JEUDI 21 MARS DE 14H30 à 15H30
pendant les obsèques de notre confrère Philippe COLLIER pour que sa disparition ne soit pas qu’’un rideau de fumée. »
Nous vous adressons en PJ. une affichette pour mettre sur votre rideau, pour que toute la profession, regroupée au sein de nos organisations professionnelles, affiche le même texte, afin de donner de la visibilité à notre action.
J’ai l’affiche en format JPEG ou PDF mais je n’arrive pas à l’inserer
Je peux vous l’envoyer sur demande sur mon mail : bijouterie.clouzeau@wanadoo.frPS : S’il vous est difficile de fermer votre rideau, peut-être pouvez-vous contribuer à l’opération en la relayant, autour de vous, le plus largement possible.
Stéphane Bizouard
Président de la Chambre Professionnelle HBJO Rhône -Alpes
Finalement c’est a se demander s’il ne faudrait pas simplement reprofessionnaliser les braqueurs
Je sais pas ou va cette société mais elle y va tout droit , je suis déjà triste pour l’avenir de mes enfants .
- stef a écrit:
- Heureusement, et pour te rassurer, je ne travaille pas la peur au ventre
Le jour ou cela arrivera, j’arrêterai et je me reconvertirai.
Beaucoup de métiers sont exposés ( pompiers, gendarmes, militaires,….)
et risquent leur vie tous les jours et à beaucoup plus grand échelle que les ADCe n’est pas l’appât du gain qui me pousse à rester dans la profession ( pour mon
exemple personnel, je gagne bien ma vie mais pour 80H/semaine avec les
responsabilités et les risques de toutes sortes, ce n’est vraiment pas le
critère déterminant) mais véritablement le fait que l’on exerce un métier
avec autant de plaisir et de motivation.
Je ne retrouverai jamais cela dans un autre métierIl faut espérer que l’actualité et les années à venir n’aient pas raison d’un
grand nombre d’AD et de vocations.
Tes posts, Stef sont intéressants et touchants à lire.
Merci, et bravo. Garde ton entrain professionnel.Dans une société de consommation où beaucoup sont élevés par les jeux vidéo au milieu de vapeurs de THC, ajoutez à cela une bonne dose d’intolérance à la frustration exacerbée par des publicités toujours plus racoleuses…. vous obtenez un cocktail explosif où il est tellement plus facile de se servir.
C’est certes un raccourcis un peu réducteur, mais l’éducation et la morale…. où sont elles parties?
Stef, je suis consterné de voir que tu as été touché également par cette violence….
Amitiés.
- julien-1 a écrit:
- D’accod avec lolofurax : plus d’inconvenients que d’avantages.
La faute a qui ?
A un systeme laxiste qui privilegie les criminels et abandonne les victimes.
Ou est le bon vieux temps ou on tranchait la main des voleurs ??
Au moins cela donnait a reflechir …
Ce n’est pas le bon vieux temps, cela se pratique encore certains pays, notamment dans les pays fondamentalistes musulmans.
- storm a écrit:
- Si le système ne te plaît pas il y a plein de pays totalitaires et extrémistes qui sont prêt a t’accueillir.
Désolé mais la violence n’appelle que la violence.
Oui direction l’Arabie Saoudite, l’Iran, et autres
- Faz a écrit:
- Dans une société de consommation où beaucoup sont élevés par les jeux vidéo au milieu de vapeurs de THC, ajoutez à cela une bonne dose d’intolérance à la frustration exacerbée par des publicités toujours plus racoleuses…. vous obtenez un cocktail explosif où il est tellement plus facile de se servir.
C’est certes un raccourcis un peu réducteur, mais l’éducation et la morale…. où sont elles parties?
+1
Sortons la machine à claques! Pour les enfants (et parfois les parents)!Il est certain qu’on se demande où sont l’éducation et la morale, en particulier quand on voit des mineurs en bande de 10 à 20 agresser et/ou voler les usagers des transports en commun. La plupart ont bien compris que comme ils sont mineurs ils ne risquent rien du tout. Triste.
- loug a écrit:
- Personnellement,
Je vis En Guyane, la moitié des gens que je connais ont déjà été braqués avec arme ou violence, je ne connais absolument personne ne s’étant jamais fait cambrioler.
Plusieurs de mes amis ont déjà tiré sur des cambrioleurs. Je ne connais que très peu de gens ne disposant pas d’une arme à portée de la main chez eux. 90% des maisons ont des grilles métalliques aux fenêtres.
J’aime cependant ce pays et je ne partirai que sur très gros pépin. Quand on aime, on vit avec et on s’adapte. C’est ce que font les bijoutiers passionnés, je pense, dans un pays ou la violence est plus présente dans les médias que dans les rues quand même. Le revenu de ces métiers du luxe n’étant pas non plus particulièrement dissuasif.
Purée
Bien pire qu’ici alors. Je ne pense pas que les gens soient armés ici… Ha si, mon proprio, qui fait la loi dans le quartier C’est assez sûr par chez moi
Beaucoup de cambriolage en Guadeloupe aussi, un copain s’est fait tuer son chiot (qui n’aurait pas donné l’alerte d’ailleurs, mais aurait surement essayer de jouer…) avec de la viande empoisonnée… les mecs lui ont volé son vieux CBR de 88… ils ont été retrouvé très très vite, le chiot, lui, a beaucoup souffert avant de mourir…
Une de mes patientes s’est faite cambrioler 16 fois sur les 20 dernières années… no comment.Je touche du bois, j’y ai échappé pour le moment, mais la question est plutôt de savoir pour quand ça va être…
Je déplore le drame d’Alberville. Accentuer la severité des peines ne changera rien. Abolir la peine de mort n’a pas augmenté la criminalité et son application aux USA ne diminue pas celle-ci. C’est une affaire de disparité sociale entre les gens. Les riches, les pauvres… Tant que la pauvreté tant matérielle qu’intellectuelle subsistera, on favorisera et déplorera ces drames. Davantage de police, de prévention et d’education tant scolaire que sociale montre leur efficacité sur le long terme.
Alors OUI parce je veux croire qu’on a la chance d’être dans une société de droit qui protège encore ses citoyens en leur évitant, ici plus qu’ailleurs, de devenir criminels et de protéger chacun. Et encore OUI parce que il faut y croire.
Enfant des cités, j’ai vu trop de « commerces » fermer à force de lassitude. Leur départ sonnent le glas des vies de quartier et l’aube des zones de non droit. Survivre revient alors à refuser cette engeance.
Alors Oui. Parce qu’on ne doit pas s’effacer devant le crime et la délinquance.
Et pour finir de répondre mais sur d’autres parametres :
Oui. Parce que certains en ont envie car ils adorent ça. Quelques soient les difficultés.
Oui. Parce quand la passion parle et qu’on sait le faire, on va voir une banque et on emprunte. D’autres professions necessitent de gros investissements de départ (taxi, notaire, commerce de musiques, de voitures…).Voilà… My 2 cents…
…
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