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Merci les amis
.Il y a un petit hic dans cette remise en état. Alors que tous les mouvements de Paris que j’ai remis en état se sont mis à marcher spontanément (même parfois en position couchée) ce n’est pas le cas pour celui-ci. L’ancre descend trop bas dans les dents de la roue d’échappement.
Le siège du pivot côté cadran se trouve dans un bouchon de la platine. Le perçage du siège du pivot dans ce bouchon est un peu excentré et il y a une fente dans le bouchon pour pouvoir régler la position du trou (donc la hauteur de l’ancre par rapport à la roue d’échappement). Malheureusement je n’ai pas réussi à tourner le bouchon dans son siège avec un tournevis. Il faut que je le dégrippe un peu pour pouvoir faire ce réglage final.Je vais illustrer la chose par une photo macro dès que le jour sera levé et que j’aurai assez de lumière naturelle.
La suite donc un peu plus tard.
milou
Edit: juste un petit avant après pour mieux se rendre compte:
Avant:
Après:
.. pourquoi le mouvement , ( huilé et graissé ° ne part il pas remonté ?
.. le rouage est il bien libre ? ( et sans jeu ) ( sans l ancre , un quart de tour avec la clé , le rouage , doit se mettre a tourner , et en fin de force , la roue d ancre doit , revenir en arriere 2/3 tour minimun . ( si pas , resoudre le probleme )
.. le bouchon exentrique , prendre un tournevis adequat , souvent assez dur a tourner , ( suivant comment il a eté ajusté , ) .. permettant la penetration des levées sur les dents de la roue d echapement ;
.. qu elles est ,le maximun de repos sur les dents , ( qu elles passent bien toutes ) , pour que le balancier est un maximun d amplitude .
.. si ce bouchon exentrique n as jamais eté touché , ( cette pendule a surement marché un jour ) , c est qu il y a surement usure , souvent coté pignon , ancre , ou roue d ancre .Voilà chers amis, le mouvement tourne bien. Après avoir huilé les deux côtés du bouchon au niveau de la fente à peine visible (laissé macérer quelques heures) j’ai pu tourner le bouchon avec un tournevis sans problème. Je dois encore continuer le réglage pour avoir l’amplitude optimale. Voici les photos du bouchon:
Le bouchon avec perçage excentré est bien visible sur l’intérieur de la platine:
Fente pour le tournevis pour le réglage de la hauteur de l’axe de l’ancre:
La flèche montre la très légère fente du bouchon de réglage:
A+
miloubon travail .
doucement , mais surement .
restera que a mettre au » repere » l ancre ( mouvement bien vertical , et controler l ebat , tigeron de balancier et fourchette , ( pour eviter tout rebattement ) et c est repartit pour 25 ans .
.. ( faut pas m en vouloir , si vous le savez , je parle elementaire , comme atous les stagiaires que j ai eu ) ..@ Patrick:
J’ai de nouveau travaillé sur le réglage mais elle ne marche toujours pas de manière optimale quand elle est en position parfaitement verticale. Elle « boite » encore mais il ne manque plus grand chose.
Il faudra que je vienne faire un stage de réglage…
milou
Bonsoir Milou,beau travail …
Pour ton petit problème de réglage .Je me posais une question …es ce que ce ne serait il pas un problème de position de la fourchette sur l arbre d ancre ? Car le déréglage du bouchon excentrique me parait moins probable .
WolfyIl y a un bouchon excentré probablement parce que l’ancre est fixé sur l’axe au moyen d’un « perçage carré ». Il n’y a donc pas de possibilité de basculer l’ancre d’un côté ou de l’autre pour le réglage. Il y a beaucoup de comtoises qui ont également ce genre de réglage excentré. Je peux encore jouer un peu sur la fourchette parce qu’il n’y a pas grand chose à compenser. Je suis tout près du but. Le problème des mouvements de Paris est qu’ils sont hyper sensibles. Quand on les change de place et qu’on ne respecte pas le niveau (horizontal) elles s’arrêtent assez facilement. Idem quand le mouvement n’est pas fixé très fermement dans sa structure on peut le faire bouger un peu lors d’un remontage « musclé » et il s’arrêtera.
A+
milou
… en reajustant la vis excentré , cela a dereglé l echappement ..
… desarmer le mouvement .. ( avec la clé , en liberant le clicquet en plusieur etape , si besoin ) …
… donc plus de force , dans partie mouvement ……
… metttre le mouvement , bien vertical , ( 3 heures / 9 heures )..
… la forchette ( piece en laiton sur l ancre est chasser ou visser ) …
… tenir mouvement et ancre et deplacer la fourchette ( surement du coté droit ) jusqu a que les 2 levés de l ancre soit , au repos , idem de chaque cotés , aux dents de la roue d echappement
( roue d ancre , ) ..
… pour controle , osciller me mouvement , la roue d ancre , ne doit pas etre sollicité , dans la direction de la marche , je dirais meme , plutot incité legerement , dans la direction contraire ..
… tout cela ressort desarmé …
… bien controlé manuellement que toutes les dents de la roue d ancre passent … huiler les levées de l ancre , a l endroi du contact avec les dents de la roue d ancre ..
… remonter le ressort ( armage ) … ellle doit partir seul ..
… sur certain mouvement ,( a hauteur de la fourchette en laiton ) , vous avez deux goupilles ( evitant le rebattement ) . . pour un controle , mouvement desarmé , la tige de la fourchette doit etre au milieu .« Que vient faire Brocot à ce niveau. Il est l’inventeur d’un échappement mais peut-être également de ce système de réglage. Quelqu’un a-t-il des infos à ce sujet? «
Bonjour,
Louis Achil Brocot est l’inventeur de cette suspension, pour laquelle il a déposé un brevet, il l’a par la suite modifiée, à plusieurs reprises , On connait mieux Brocot avec son échappement visible , mais les Brocot ont déposés de nombreux brevets dont:
1826 L.- G. Brocot un brevet pour une pendule à sonnerie à râteau
1840 L.- G. Brocot brevet pour le réglage du pendule par la suspension Brocot
1847 Brocot brevet pour le pendule compensateur
…….. Brocot brevet pour un système de renvoi pour mettre la pendule à l’heure sans toucher les aiguilles
…….. Brocot brevet pour un quantième perpétuel avec équation et phases de lune ( décrit dans le Traité d’Horlogerie Moderne de C. Saunier )
……. Brocot brevet pour un échappement à ancre qui permet de faire marquer la seconde entière avec un pendule à demi seconde
……. Brocot brevet pour l’adjonction d’un troisième corps de rouages à une pendule pour marquer les secondes
1858 Brocot fils brevet pour la suspension des pendules
1861 Brocot brevet pour Perfectionnement ???
1865 Brocot Ainé brevet pour une suspension à ressort-compteur pour pendule
……. Brocot brevet pour une pendule à quantième
Source » Brevets d’Invention l’Horlogerie « A. Allaume édité en 1873
d’autres brevets ont été déposés après cette édition,
eX: 1877 Amélioration des suspensions de pendules
on peut également ce documenter sur Brocot avec le livre » LES BROCOT de Richard Chavigny… il sera d’ailleurs de passage à la bourse de Mer, c’est une encyclopédie lorsqu’on lui parle de Brocot
JCFMilou tu aurais pu le remettre en état celui d’origine …..
C’est des tracteurs ces mouvements , rien n est perdu Avant :
Apres :
Remerciements:
Merci à Patrick pour les explications concernant le réglage (je n’ai pas osé trop toucher la fourchette, mais après le petit déjeuner je vais faire ce réglage.
Merci à JCF pour les informations sur les Brocots, je vais imprimer vos commentaires et les mettre dans mon cahier de travail.
Merci à Fab pour les photos du mouvement de Paris. J’en ai 7 entre temps mais aucun n’était dans cet état! Je sais que ces mouvements de Paris sont de vrai petits tracteurs, mais vu la très faible amplitude du balancier il faut bien respecter la mise en place une fois bien réglé. J’ai des voisins qui me disent régulièrement que leur pendulette borne s’est arrêtée une fois de plus et chaque fois que je passe les voir, la pendulette se trouve à un autre endroit et après une minute de « remise à niveau » elle fonctionne de nouveau parfaitement. La preuve que ces mouvements sont très robustes c’est que ces personnes n’ont pas encore réussi à le casser.
milou
Le déréglage de la fourchette est la première cause la plus rependu au carillon lors de déménagement .Les gens les transporte a plat avec le balancier accrocher et évidement la fourchette passe hors pitons de fin de course …..l ancre est toujours fixe sur sont axe la fouchette est réglable est peut ce désolidariser .
Wolfy .Alors voilà les nouvelles:
Cette fourchette a été chassée sur l’axe de l’ancre avec un marteau pilon. J’ai démonté l’axe pour faire bouger un peu la fourchette et j’ai réussi à la faire bouger avec beaucoup de peine. J’avais peur de tordre l’axe ou même de le casser, mais c’est venu suffisamment pour avoir un bon alignement au repos. Sur toutes les horloges que j’ai réglé, cette opération a été facile à réaliser alors que tout était en place, mais pas cette fois.
C’est le premier mouvement de Paris qui a été aussi pénible à régler, mais j’ai appris des choses et c’est ça qui compte. Ça marche et c’est l’essentiel !
Merci les amis!
un milou reconnaissant
Remerciement: rectificatif.
Dans mes remerciements j’ai oublié Wolfy et je le regrette beaucoup.
Merci Wolfy pour tes conseils!
Amicalement
milou- fab7 a écrit:
- Milou tu aurais pu le remettre en état celui d’origine …..
C’est des tracteurs ces mouvements , rien n est perdu
Avant :
Apres :
Salut Fab
Tu penses au mouvement avec la suspension Brocot? Il va suivre dans la foulée. J’ai préféré prendre en premier celui avec le cadran plus petit.
Quant au mouvement endommagé dans la pendulette de mon ami, le barillet de la sonnerie est à remplacer parce que la couronne a ses dents complètement faussées ou rabotées. je vais essayé de remplacer le barillet par un autre venant d’un mouvement « donneur d’organes ». Je n’ai pas encore pris les mesures. Je n’avais pas choisi cette solution parce que je n’avais pas encore de donneur. En tout cas j’ai maintenant plusieurs possibilités. Il est évident que si j’avais le niveau et le matériel complet, j’aurais pu tourner et fraiser un nouveau barillet. J’ai vu un film sur youtube et c’est évidemment faisable pour quelqu’un qui a la formation. Je pense que c’est du niveau de Bruno qui de plus semble être super bien équipé.
Je ne sais pas si j’ai répondu à tes questions?
A+
milou
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