- Ce sujet contient 117 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 11 mois.
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Messages
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- ak a écrit:
- Bonjour Mathieu,
Pour répondre à ta question, je dirais non – attendre.
La HH est un mythe, et la plupart des montres présentées ici sous ce forum n’en font pas parties.
La plupart des Breguet, Glashütte, Chopard, Girard Perregaux, Piaget etc.
Mais passons, ce n’est pas le sujet.A mon avis tu as une vie heureuse, une bonne situation, de l’argent à dépenser, tu veux te faire plaisir et c’est bien.
Tu as la chance d’être dans les petits papiers d’un AD Rolex qui t’as permis d’avoir rapidement des pièces qui surcotent.Je dirais que dans la HH, dans la plupart des cas, difficile de faire une plus value.
Investissement élevé et plus-value difficile, voire clairement moins-value selon les modèles.
Donc il faut que le projet de la manufacture t’inspire, que l’objet te plaise, que les finitions te parlent, que le mouvement te fasse rêver.
Peu importe le modèle.
Et que tu accepte de perdre réellement de l’argent.
C’est la principale difficulté aujourd’hui: tout le monde veut au moins récupérer sa mise de départ (« en bon père de famille comme tu dis »).
C’est illusoire en HH globalement.
Et majoritairement les acquéreurs de HH le savent, ils marchent au coup de cœur, au feeling, et la plupart ont une solide expérience au préalable.Quand j’ai acheté ma RO15300 fin 2012 (limite HH, mais peu importe), elle coutait 12,5K€.
Soit presque le double de n’importe quelle Rolex pro.
Au delà de la barrière symbolique des 10K, qui était à l’époque réelle.
Je pouvais acheter des Rolex à la pelle, elle étaient dispo partout en boutique, et avec remises chez les marchands du gris.
La notion de plus-value n’existait pas.
Mais la RO fut un coup de cœur, une révélation.
Rien d’autre ne me faisait vibrer.
Même les Comex que je voyais au CHA à Marseille ne me faisaient aucun effet.
Je l’ai cherché partout en Europe, ils avaient arrêté sa production, et j’ai eu la chance d’avoir un des dernières séries produites, en bas de chez moi, à Marseille.
Voilà pour le décorum.Ce qu’il faut retenir:
– écouter ses sensibilités
– ne pas demander l’avis aux autres
– accepter de perdre de l’argent dans un truc totalement inutile
Hello,
Merci pour ton avis.Je suis parti pour prendre mon temps, même si le critère de ne pas perdre d’argent n’est pas le premier critère, je vois plus les montres comme un plaisir, à fortiori dans la HH.
Maintenant, je ne dis pas que je serai heureux de perdre 50% de la valeur de la montre en sortant de la boutique, mais je suis sur que des membres sauront m’accompagner le moment venu pour faire le bon choix. Mais j’accepterai de perdre si c’est le choix du cœur (j’ai eu une M6 y’a 14 ans, je sais ce que c’est de se prendre une pilule pour sa passion…)
Je n’achète pas pour revendre, mais pour me construire une petite collection variée.
Et oui, je suis heureux et ravi découvrir cette communauté bienveillante. Je chercherai le coup de cœur, comme pour tout dans ma vie.
- Panini a écrit:
- J’acquiesce les dires de ak
Je les étendrais même à n’importe qu’elle acquisition horlogère.
Avoir à l’esprit le bénéfice de la revente alors même que l’on n’est pas arrêté sur un modèle particulier, est le meilleur moyen de se planter et de passer à côté de la passion qui nous anime sur ce forum.
Personnellement, je considère mes achats horlogers comme des pertes sèches. Si je dois les vendre un jour, je verrai ce qu’il y a à récupérer à ce moment là.
Je ne peux que t’encourager à aller essayer, comparer et discuter en boutique. Il y a encore quelques passionnés qui sauront te guider et te faire découvrir certaines marques et modèles.
Yep, je me ballade déjà sur le forum, j’ai vu par exemple le travail d’un certain Roger dans le forum nouvelles marques, atelier Antoine Tavan , c’est superbe.
- Leoloo a écrit:
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Je crois aussi qu’il faut se demander si on aime vraiment les montres ou si on aime avoir 25k au poignet car ça nous procure un sentiment de réussite sociale voire l’envie de déranger/rendre jaloux en exhibant son argent
Avec l’âge on s’en fout de plus en plus du regard des autres et de «frimer», et on ne regarde que son propre plaisir
Parallèle automobile: je vais acheter une GR yaris. Bien sûr que c’est une petite voiture japonaise 3 cylindres et que pour le prix on trouve des Porsche mais cette voiture est fantastique et je m’en fous d’en mettre plein la vue ou d’avoir plus de cylindres que mon voisin
Alors je n’ai pas de fausse pudeur à dire que je suis ravi d’avoir de belles montres, une belle voiture.
Je ne frime pas même si je pourrais sans doute m’habiller chez H&M, rouler en Renault et porter une swatch.
Je ne critique pas du tout les marques ci-dessous mais je travaille pour que ma famille soit à l’abri et que je puisse faire plaisir aux personnes autour de moi. Et si possible me faire plaisir aussi.
Ça passe souvent par l’achat d’objets plus chers, mais ça fait plaisir. Quelle lâche société de consommation.
Pour conclure en phase aussi avec totolouga, chacun voit le moyen de se faire plaisir en accord avec’ son référentiel.
Rassure toi leoloo, je ne veux pas en mettre plein la vue, même si peut être un peu quand même
Mais dans le bon sens du terme, afin d’avoir le plaisir de porter un objet futile soit mais hors du commun.Bon dimanche et à très vite.
Mathieu
C’est sur que monsieur Zarzoso fait de superbe cadran. Du vrai travail d’artisan.
Sinon deux autres personnes faisant des cadrans superbes et avec des mouvements plus « haut de gamme »Sartory billard avec son SB05 et mouvement La joux perret.
SB05 – Montres sur mesure (sartory-billard.com)Et laine watches
Laine Watches – Independent watchmaker in Switzerland- hencey a écrit:
- C’est sur que monsieur Zarzoso fait de superbe cadran. Du vrai travail d’artisan.
Sinon deux autres personnes faisant des cadrans superbes et avec des mouvements plus « haut de gamme »Sartory billard avec son SB05 et mouvement La joux perret.
SB05 – Montres sur mesure (sartory-billard.com)Et laine watches
Laine Watches – Independent watchmaker in Switzerland
Merci c’est très beau, très très beau même !
Je dirais simplement, une montre te plait et tu te peux te la payer, fais toi plaisir
Je n’ai jamais mis des mois de réflexion, il y a quelque chose qui passe ou pas, une opportunité qui pointe son nez et je peux me le permettre, je fonce et sinon je passe à autre chose
Pour ma part, c’est pareil que ce soit d’une swatch à une marque de luxe
Ta réflexion est normale, je dirai que dans un premier temps tu dois définir pour toi ce qu’est la HH? Et où prends tu du plaisir dans l’horlogerie ? (Avoir régulièrement de nouvelles montres, as tu une wish liste?)
Car si cela n’est pas défini clairement, tu vas peut être être frustré…
Par exemple pour moi la HH c’est de l’artisanat de haute volée, et pour l’apprécier il faut une certaine culture de l’horlogerie (mécanique entre autres), pour savoir apprécier la technicité qu’elle soit du mécanisme et de ses complexicités et de tout ce qui touche au travail esthétique (guillotage par exemple), sans ça, et ça prend du temps, tu napprecieras pas comme il se doit et peut être même que tu te lasseras. Tout comme le vin, apprendre un peu les spécificités des cépages, régions etc, sinon comment faire la différence et apprécier l’exclusivité de tel bon vin par rapport à tel extraordinaire. (Je ne parle pas de devenir expert non plus) Enfin, comme tout le monde, pour ce qui est de tes choix ça ne regarde que toi en fonction de ta subjectivité et ta sensibilité
Bonne recherche!!- Eric1505 a écrit:
- Ta réflexion est normale, je dirai que dans un premier temps tu dois définir pour toi ce qu’est la HH? Et où prends tu du plaisir dans l’horlogerie ? (Avoir régulièrement de nouvelles montres, as tu une wish liste?)
Car si cela n’est pas défini clairement, tu vas peut être être frustré…
Par exemple pour moi la HH c’est de l’artisanat de haute volée, et pour l’apprécier il faut une certaine culture de l’horlogerie (mécanique entre autres), pour savoir apprécier la technicité qu’elle soit du mécanisme et de ses complexicités et de tout ce qui touche au travail esthétique (guillotage par exemple), sans ça, et ça prend du temps, tu napprecieras pas comme il se doit et peut être même que tu te lasseras. Tout comme le vin, apprendre un peu les spécificités des cépages, régions etc, sinon comment faire la différence et apprécier l’exclusivité de tel bon vin par rapport à tel extraordinaire. (Je ne parle pas de devenir expert non plus) Enfin, comme tout le monde, pour ce qui est de tes choix ça ne regarde que toi en fonction de ta subjectivité et ta sensibilité
Bonne recherche!!
J’ai la même philosophie que toi. D’autres diront que tant que tu as l’argent et bien achète. Mais je pense que l’on apprécie mieux un bel objet lorsque l’on s’intéresse à sa fabrication, comment sa fonctionne. Le vin c’est pareil il y a tellement à apprendre (l’histoire des vins, les différents cépages, les différentes styles de terres où poussent les vignes…) affuter son odorat son palet en goutant divers vins.
Bref s’intéresser au produit dans sa conception et non pas juste dans sa finalité, que ce soit pour une belle montre, un alcool (vin, spiritueux) et tout autres choses.
Sinon après tu peux toujours te faire passer pour un connaisseur auprès de tes proches
Ils commandent un vin à 18 dollars, le serveur se trompe et sert un Mouton-Rothschild à 2000$ – midilibre.fr
- hencey a écrit:
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J’ai la même philosophie que toi. D’autres diront que tant que tu as l’argent et bien achète. Mais je pense que l’on apprécie mieux un bel objet lorsque l’on s’intéresse à sa fabrication, comment sa fonctionne. Le vin c’est pareil il y a tellement à apprendre (l’histoire des vins, les différents cépages, les différentes styles de terres où poussent les vignes…) affuter son odorat son palet en goutant divers vins.
Bref s’intéresser au produit dans sa conception et non pas juste dans sa finalité, que ce soit pour une belle montre, un alcool (vin, spiritueux) et tout autres choses.
Sinon après tu peux toujours te faire passer pour un connaisseur auprès de tes proches
Ils commandent un vin à 18 dollars, le serveur se trompe et sert un Mouton-Rothschild à 2000$ – midilibre.fr
Énorme le groupe d’hommes d’affaires de W-S qui savoure un vin à 18$ croyant boire le grand cru à 2000
Beaucoup d’avis se rejoignent sur ce fil! Je me contenterai juste de te dire comment moi je raisonne, et c’est bien simple: l’occasion fait le larron.
Après de longues recherches, après de multiples essais, après des heures de réflexion, je ne sais pas pourquoi mais généralement je tombe sur la montre que je souhaite posséder. Ensuite la décision prend 10 minutes, puis cela se fait, plus ou moins vite, et basta.
Alors certes j’ai appris à comprendre ce qui me plait dans une montre, et à force de trainer sur FAM (souvent par intermittances), tu finis par voir tellement de montres, leur histoire, leurs mouvements, leurs finitions, que cela s’éclaircit.
Le HH ou pas HH, aucune importance, mais alors franchement aucune. Le prix non plus d’ailleurs, cela ne fait pas la valeur d’une montre à mes yeux.
Après avoir vu la Simplicity de Philippe Dufour et ses finitions magnifiques, aucune autre montre ne me donne envie de l’acquérir. Les mouvements, anglages et finitions sont toujours à des années lumières de ceux de Philippe Dufour. Donc je n’achète plus rien au final.
- Jodark a écrit:
- Après avoir vu la Simplicity de Philippe Dufour et ses finitions magnifiques, aucune autre montre ne me donne envie de l’acquérir. Les mouvements, anglages et finitions sont toujours à des années lumières de ceux de Philippe Dufour. Donc je n’achète plus rien au final.
Tu passes sans doute a cote de la beaute de beaucoup d’autres pieces car au porter et sans loupe il faut avoir de sacres yeux.
- Jodark a écrit:
- Après avoir vu la Simplicity de Philippe Dufour et ses finitions magnifiques, aucune autre montre ne me donne envie de l’acquérir. Les mouvements, anglages et finitions sont toujours à des années lumières de ceux de Philippe Dufour. Donc je n’achète plus rien au final.
Oui, bien sûr.
Moi aussi.
Depuis que j’ai découvert les perfs de la Bugatti Cheron, je n’achète désormais plus aucune auto.
Juste des Nike, Converse Adidas et consorts car la route va être longue à pied…
il a peut-être déjà une collection de malade, sinon en effet c’est triste de se priver de montres un peu moins bien finies mais très désirables quand même
- fantaspip a écrit:
-
Oui, bien sûr.
Moi aussi.
Depuis que j’ai découvert les perfs de la Bugatti Cheron, je n’achète désormais plus aucune auto.
Juste des Nike, Converse Adidas et consorts car la route va être longue à pied…
- Jodark a écrit:
- Après avoir vu la Simplicity de Philippe Dufour et ses finitions magnifiques, aucune autre montre ne me donne envie de l’acquérir. Les mouvements, anglages et finitions sont toujours à des années lumières de ceux de Philippe Dufour. Donc je n’achète plus rien au final.
Génial, on a enfin trouvé l’antidote. La solution était là, sous nos yeux, simple…
Il semblerait qu’il faille accepter qu’acheter une montre HH soit comparable à acheter une voiture…Ca coûte…Il faut entretenir, la dépréciation pèse le plus lourd bien sûr…sans compter le vol hélas.
Il y a de rares exceptions dans certains modèles de la trinité des grandes marques suisses comme certains ont trouvé quelques bon placements dans certains modèles de vieilles automobiles (Jaguar, Porsche…).
Il y a un modèle chez Breguet qui me fascine et un autre chez Lange&Söhne.
Du coup je vais regarder en boucle la Simplicity de Dufour.
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