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carax, le il y a 18 années.
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23 septembre 2008 à 19h11 #420000522644
Pat971
MembreN’ayant toujours pas compris ce qu’on pouvait trouver de positif à une Panerai (et pourtant j’essaie régulièrement… sisi, j’vous jure!!!), je dirai IWC d’autant que, tout petit déjà, ces montres me faisaient rêver….
Ca doit être ça d’ailleurs, Panerai ne provoque chez moi aucun rêve d’aucune sorte…
23 septembre 2008 à 21h19 #420000522666thierrymarine
Membre- titof70 a écrit:
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- thierrymarine a écrit:
- Y a quelque chose qui m’embete un peu, je suis interessé que par la portugaise chrono chez IWC ( vous l’aviez remarqué ), on la trouve facilement au marché gris entre 4000 – 4300 euros maxi neuve alors qu’ elle vaut 5700 euros officiellement, vous allez me dire que ce gars la il a un bleme dans sa tête, il la trouve pas chère et il est pas content, effectivement dans mon esprit cela signifie que le produit ne vaut rien même si je trouve ça très jolie.
Alors que Panerai jamais vous en trouvez à -10% au marché gris par rapport au neuf, la dayto je vous en parle même pas c’est carrément le contraire.
Il ne faut pas comparer le prix du marché gris avec le prix public, mais plutôt avec le prix auquel tu vas payer ta montre.
Aujourd’hui, sauf à avoir d’excellentes relations avec son revendeur et être un très bon client, il est de plus en plus dur d’obtenir des remises conséquentes (+ de 10%) sur des Panerai. Tout simplement parce que, sur la plupart des modèles (je n’ai pas dit tous), la demande excède très largement l’offre. Donc le détaillant n’a aucun intérêt à brader une montre qu’il n’aura aucun mal à vendre. D’où la bonne tenue en seconde main et sur le marché gris.
Sur IWC en revanche, comme pour d’autres marques d’ailleurs, à moins d’être un négociateur très moyen ou de tomber sur des revendeurs butés, il est assez facile d’obtenir 20% voire plus, sur un certain nombre de modèles dont les Portugaises.
A titre d’exemple, il y a quelques temps (je ne sais pas s’il le font toujours aujourd’hui), lors des périodes de soldes, Royal Quartz, Rue Royale, affichait des Portugaises 5001 à -25%.Donc, commence par déterminer laquelle te fera vraiment plaisir et après tu commenceras la chasse au "bon prix".

Voila, c’est pas normal qu’on puisse negocier aussi bas une iwc par rapport a une panerai, il doit y avoir une raison, production iwc moins controlé, le AD a plus de marge ou bien encore …
Pourtant je suis pas bling bling, mais je crois que le coté commercial rolex dayto marche super bien sure moi, moins y en a plus j’ai envie de le posséder.23 septembre 2008 à 22h57 #420000522667Poissounet76
Membre- thierrymarine a écrit:
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- titof70 a écrit:
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- thierrymarine a écrit:
- Y a quelque chose qui m’embete un peu, je suis interessé que par la portugaise chrono chez IWC ( vous l’aviez remarqué ), on la trouve facilement au marché gris entre 4000 – 4300 euros maxi neuve alors qu’ elle vaut 5700 euros officiellement, vous allez me dire que ce gars la il a un bleme dans sa tête, il la trouve pas chère et il est pas content, effectivement dans mon esprit cela signifie que le produit ne vaut rien même si je trouve ça très jolie.
Alors que Panerai jamais vous en trouvez à -10% au marché gris par rapport au neuf, la dayto je vous en parle même pas c’est carrément le contraire.
Il ne faut pas comparer le prix du marché gris avec le prix public, mais plutôt avec le prix auquel tu vas payer ta montre.
Aujourd’hui, sauf à avoir d’excellentes relations avec son revendeur et être un très bon client, il est de plus en plus dur d’obtenir des remises conséquentes (+ de 10%) sur des Panerai. Tout simplement parce que, sur la plupart des modèles (je n’ai pas dit tous), la demande excède très largement l’offre. Donc le détaillant n’a aucun intérêt à brader une montre qu’il n’aura aucun mal à vendre. D’où la bonne tenue en seconde main et sur le marché gris.
Sur IWC en revanche, comme pour d’autres marques d’ailleurs, à moins d’être un négociateur très moyen ou de tomber sur des revendeurs butés, il est assez facile d’obtenir 20% voire plus, sur un certain nombre de modèles dont les Portugaises.
A titre d’exemple, il y a quelques temps (je ne sais pas s’il le font toujours aujourd’hui), lors des périodes de soldes, Royal Quartz, Rue Royale, affichait des Portugaises 5001 à -25%.Donc, commence par déterminer laquelle te fera vraiment plaisir et après tu commenceras la chasse au "bon prix".

Voila, c’est pas normal qu’on puisse negocier aussi bas une iwc par rapport a une panerai, il doit y avoir une raison, production iwc moins controlé, le AD a plus de marge ou bien encore …
Pourtant je suis pas bling bling, mais je crois que le coté commercial rolex dayto marche super bien sure moi, moins y en a plus j’ai envie de le posséder.
Tu sais, il y a X fois plus de Dayto ici bas que de portugaise 5001, c’est loin d’être une denrée rare le chrono Rolex, il suffit d’avoir le budget nécessaire et c’est parti (au prix catalogue c’est un peu plus chaud certes). La portugaise 5001 n’est pas difficile à se procurer non plus et à moindre frais certes mais ce n’est pas non plus la montre de monsieur tout le monde, on en voit pas à tout bout de champ.
Ce n’est pas parcequ’on a une remise sur une montre que ça en fait un modèle anodin ou qui cacherait des vices. Et IWC sort beaucoup plus de portugueses 5001 de ses ateliers que Panerai ne sort de Luminor Base Logo, il est logique de ne pas avoir le même ordre de remise.
Pour en revenir à ce que tu évoques, une GMT II Ceramic je peux l’obtenir en boutique agréée à -15% sans problème (elle est devenue "classique" comme beaucoup d’autres). Rolex n’est en rien une marque fabriquant des modèles rares, bien au contraire, la demande est juste supèrieure à l’offre pour beaucoup de modèles c’est tout. Un modèle nouveau c’est la croix et la bannière à obtenir au début de sa sortie et 1 an après on en voit fleurir dans toutes les vitrines et on peut obtenir sur eux aussi de jolies remises (-15%) en étant client notamment (hormis Dayto).
23 septembre 2008 à 23h43 #420000522668titof70
Membre- thierrymarine a écrit:
- Voila, c’est pas normal qu’on puisse negocier aussi bas une iwc par rapport a une panerai, il doit y avoir une raison, production iwc moins controlé, le AD a plus de marge ou bien encore …
Pourtant je suis pas bling bling, mais je crois que le coté commercial rolex dayto marche super bien sure moi, moins y en a plus j’ai envie de le posséder.
Rien à voir avec tout ça. J’aurais aussi bien pu te tenir le même raisonnement avec JLC. 20% sur une grande majorité des modèles, c’est très jouable.
Et même plus.Le problème est quand tu regardes la vitrine d’un revendeur qui fait IWC, JLC et Panerai. Compte le nombre de modèles des 2 premières qui est dispo et compare avec Panerai. En général, c’est édifiant.
C’est juste que si tu veux une Panerai Logo par exemple, c’est en moyenne 2 à 3 mois d’attente.
Tu veux une reverso ? C’est directement dispo ou 1 semaine en commande.
Une IWC 5001 ? Moi je ne voulais le modèle d’expo qui avait vécu. Donc commande. Livraison en 10 jours…
J’ai voulu commander une Panerai Destro (PAM219). Commande mais 8 mois de délais. Pourquoi faire une remise ????23 septembre 2008 à 23h49 #420000522669Invité
Membre- thierrymarine a écrit:
- je crois que le coté commercial rolex dayto marche super bien sure moi, moins y en a plus j’ai envie de le posséder.
Thierry, tu es une victime du système, victime consentante et consciente.
Ca doit être le pied ! Enjoy
Å
24 septembre 2008 à 11h07 #420000522670chocala
Membreperso pour moi ça serai une IWC !
l’effet bling ling chez panerai me choque un peu tandis que IWC restera toujours classique.
24 septembre 2008 à 19h25 #420000522671thierrymarine
Membre- Mnementh a écrit:
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- thierrymarine a écrit:
- je crois que le coté commercial rolex dayto marche super bien sure moi, moins y en a plus j’ai envie de le posséder.
Thierry, tu es une victime du système, victime consentante et consciente.
Ca doit être le pied ! Enjoy
Å

Oui malheuresement … en même temps je sais que si je suis amener à la revendre d’ici 5 ans je pense rentrer dans mes frais.
24 septembre 2008 à 20h07 #420000522672hendpton
Membre- chocala a écrit:
- perso pour moi ça serai une IWC !
l’effet bling ling chez panerai me choque un peu tandis que IWC restera toujours classique.
On doit pas avoir la même définition du bling bling
24 septembre 2008 à 20h13 #420000522673thierrymarine
MembreC’est decidé ça sera une PANERAI, une luminor auto toute simple ou bien une GMT pam 88, et si j’ai le budget vers une serie limité, surtout pas de radiomir, j’aime bien les oreilles des luminor.
Portugaise plus tard
24 septembre 2008 à 20h14 #420000522674alrov
Membre- hendpton a écrit:
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- chocala a écrit:
- perso pour moi ça serai une IWC !
l’effet bling ling chez panerai me choque un peu tandis que IWC restera toujours classique.
On doit pas avoir la même définition du bling bling

+1
24 septembre 2008 à 21h34 #420000522675Togian
Membre[quote="alrov"]
- hendpton a écrit:
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- chocala a écrit:
- perso pour moi ça serai une IWC !
l’effet bling ling chez panerai me choque un peu tandis que IWC restera toujours classique.
On doit pas avoir la même définition du bling bling

+1
24 septembre 2008 à 21h37 #420000522676PIFPAF
MembreQuoique, sur un (gros) malentendus:

Crédit : Je ne sais pas(crédit photo: piqué sur le paneristi.fr)
25 septembre 2008 à 17h17 #420000522677funky
Membre- thierrymarine a écrit:
- La portugaise est elle fiable, panerai juste une mode ?
Pour ma part rien à signaler sur la Tugaise… Le 7750 de la PAM 48 se fait plus sentir. Quant au choix prends les deux!
25 septembre 2008 à 17h28 #420000522678thierrymarine
MembreEn faites je vais prendre les 2, c’est laquelle d’abord maintenant … PANERAI !!!
25 septembre 2008 à 17h35 #420000522679funky
MembrePour ce qui est du "Bling Bling" de Panerai, on remarque bien plus souvent ma Tugaise que ma Luminor (40 mm).
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