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, le il y a 11 années et 8 mois.
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Tu as tout résumé !
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC blackC’est à peu près la même question que « pourquoi se payer une Audi quand une Seat ou une Skoda font aussi bien? »
Pour un style, une image, un marketing qu’on a bien voulu laissé nous séduire.Pour les prix de l’occasion, c’est toujours le jeu de l’offre et la demande. Si il y a toujours des acheteurs pour des acheter des montres à des prix aussi proches du neuf, ça conforte le vendeurs dans leur idée de ne pas baisser les prix. La généralisation de ce phénomène crée une cote intéressante.
Le bon coté de cette quasi absence de décote, c’est de pouvoir acheter et revendre quasiment au même prix. Donc de pouvoir changer de montre plus souvent et se dire qu’on ne fait pas une si grosse connerie que ça en l’achetant puisqu’on peut la revendre facilement sans trop perdre d’argent.- jms.lu a écrit:
- Dans le luxe, le prix ne se justifie pas , il se paye … ou pas .
Des mouvements très costauds (mon P 9 000 semble être un vrai tracteur), un historique qui fascine, une gueule inimitable, des strap (de 20 à 1 500 euros pour les Kodiak Panerai des années 1990) qui se changent très facilement, des séries limitées qui s’arrachent…et une production quasi confidentielle (50 000 montres par an contre plus de 800 000 pour Rolex…)…voilà la recette amha…
- Sundance a écrit:
- C’est à peu près la même question que « pourquoi se payer une Audi quand une Seat ou une Skoda font aussi bien? »
Pour un style, une image, un marketing qu’on a bien voulu laissé nous séduire.
sur le principe je suis d’accord, dans le cas de panerai qui vend un « pauvre » unitas au prix de la montre de Pascal,
t’as la corrosserie, mais question moteur t’as 20ans de retard et de savoir faire,
bref ils vendent de l’autosatisfaction et ca marche, tant mieux pour eux.Malgres ce que peux penser Courbin, tu peux acheter une copie de panerai a l’indentique
et au memes finitions pour 10x moins cher, et quasi indecelable a l’oeil nu, sans doute parceque la finition n’est pas si terrible que ca…__________________________________
A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx- Courbin a écrit:
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Eeeeh non : cuir sur certaines Daytona, Sky-Dweller et même les Date Just…
cuir uniquement sur métaux précieux c’est la philosophie Rolex
- Sundance a écrit:
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Je suis d’accord avec vous. Toute entreprise doit faire des marges mais là c’est abusé. Exemple 450€ pour une simple boucle déployante. WTF!!!
Pour les cuirs exotiques, les beaux straps aftermarket ne sont pas donnés non plus. Plus de 320€ chez ABP. Il faut compter entre 200 et 250€ pour en avoir un beau chez la concurrence type Ted Su et Atelier Thibot.Est-ce que la concurrence propose des tarifs beaucoup moins chers pour les OEM?
J’avais demandé un bracelet croco chez TAG c’était 300€.
350 € pour un croco mat hermes sur mesure…
- trinita a écrit:
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sur le principe je suis d’accord, dans le cas de panerai qui vend un « pauvre » unitas au prix de la montre de Pascal,
t’as la corrosserie, mais question moteur t’as 20ans de retard et de savoir faire,
bref ils vendent de l’autosatisfaction et ca marche, tant mieux pour eux.Malgres ce que peux penser Courbin, tu peux acheter une copie de panerai a l’indentique
et au memes finitions pour 10x moins cher, et quasi indecelable a l’oeil nu, sans doute parceque la finition n’est pas si terrible que ca…
tu compares 2 choses incomparables en terme de style
- Courbin a écrit:
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Des mouvements très costauds (mon P 9 000 semble être un vrai tracteur), un historique qui fascine, une gueule inimitable, des strap (de 20 à 1 500 euros pour les Kodiak Panerai des années 1990) qui se changent très facilement, des séries limitées qui s’arrachent…et une production quasi confidentielle (50 000 montres par an contre plus de 800 000 pour Rolex…)…voilà la recette amha…
Tout à fait d’accord ! En plus , je trouve que les tarifs dans l’horlogerie est plus en rapport avec le produit que les tarifs d’autre produit de luxe. Sac Vuiton par exemple .
Mais en règle générale dans le luxe tu sais que le prix n’est pas raisonnable . t’as les moyens ou pas et tu peux toujours apprécier sans posséder.
@ +
Glasshute et Lange étant des marques allemandes, il est plutôt logique qu’elles ne passent pas par le COSC qui est Suisse !
Dodane fait certifier ses montres à Besançon…
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Rolex Datejust Lady 31, Longines Spirit, Airain type 20, Yema Flygraf AAE UTC blackIl y a beaucoup de décalage entre l’image de Panerai et la réalité de la marque.
Les montres ont un style inimitable mais au niveau de la qualité de fabrication, de robustesse et de précision, on est loin de Rolex.
Après, pourquoi achète t-on une montre? Outre le coté passionnel qui y est associé, c’est surtout pour le style, l’esthétisme… et sur ce plan là Panerai est (amha) un cran au dessus.
Tirer au pistolet avec une Panerai, ça marche que dans Expendables.Pour les straps, on trouve mieux que ceux de ces marques pour moins cher chez de petits artisans (Atelier Thibot
), donc j’achète plus de strap de marque.
Mon avis de possesseur de PAM (une humble 111), mais aussi de Rolex entre autres, c’est que question finitions, une PAM ça reste assez basique. Mais il y a ce look, qui est une réussite unique dans son genre amha- trinita a écrit:
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sur le principe je suis d’accord, dans le cas de panerai qui vend un « pauvre » unitas au prix de la montre de Pascal,
t’as la corrosserie, mais question moteur t’as 20ans de retard et de savoir faire,
bref ils vendent de l’autosatisfaction et ca marche, tant mieux pour eux.Malgres ce que peux penser Courbin, tu peux acheter une copie de panerai a l’indentique
et au memes finitions pour 10x moins cher, et quasi indecelable a l’oeil nu, sans doute parceque la finition n’est pas si terrible que ca…
Pour les copies…je pense savoir de quoi je parle…j’habite au Maroc et plus particulièrement à Casablanca…ville qui abrite un des plus grands marchés (du pays c’est sûr et peut-être même du continent africain) de montres contrefaites directement importées de Chine.
Récemment, des belles copies de Panerai 305 sont arrivées…belles…mais j’ai pu comparer avec ma vraie PAM 305…franchement, ça n’a rien à voir…
Par contre, niveau rapport qualité/prix (et c’est là un autre débat)…la copie l’emporte évidemment avec un prix de vente inférieur à…200 euros !!- trinita a écrit:
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en fait oui, soit tu achetes un montre pour le style et tu te fous de ce qu’il y a dedans,
et panerai se positionne tres bien, une belle boite et un marketing avantageux,
soit tu cherches de la belle horlogerie et tes 5k tu les mets ailleurs…
Je ne suis pas vraiment d’accord avec toi. Panerai est sortie de la catégorie des emboiteurs depuis l’utilisation de mouvements « house made ».
Une PAM avec mouvement Manuf à 6K€ me choque moins qu’une TAG (ou autres) à 5K€ avec un ETA.
Dans le premier cas le mouvement manuf et le style te confortent dans ton choix. Dans le deuxième cas t’as vraiment l’impression d’avoir été prix pour un jambon par un emboiteur au bon marketing.Je ne sais pas exactement si les mouvements P. sont 100% house made ou si c’est une nouvelle fois sous-traité mais en même temps je ne préfère pas le savoir
Panerai ca fait presque 20ans qu’il font des montres et l’abondon de l’unitas date seulement d’hier….
mais pour moi c’est pareil y’a bien 2k de trop pour chacune,
faut arreter de croire qu’un mouvement manuf ca coute les yeux de la tete,
ca coute combien une Air king ou une aqua terra chez deux marques qui ont des budgets marketing faramineux pourtant ?
Chez frederique constant et bien d’autres un mouvement manufacture c’est moins de 3k…pendant 15ans ont nous a vendu des pam hors de prix pour ce que c’etait, et aiujourd’hui on nous vends des mouvements
manufacture bien trop cher,
tu penses bien qu’économiquement, si panerai est passé de l’unitas au manuf, ce n’est pas pour voir leur marge baisser,
donc elle etait monstrueuse sur l’unitas et elle l’est tout autant sur le manuf…__________________________________
A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx- trinita a écrit:
- Panerai ca fait presque 20ans qu’il font des montres et l’abondon de l’unitas date seulement d’hier….
mais pour moi c’est pareil y’a bien 2k de trop pour chacune,
faut arreter de croire qu’un mouvement manuf ca coute les yeux de la tete,
ca coute combien une Air king ou une aqua terra chez deux marques qui ont des budgets marketing faramineux pourtant ?
Chez frederique constant et bien d’autres un mouvement manufacture c’est moins de 3k…pendant 15ans ont nous a vendu des pam hors de prix pour ce que c’etait, et aiujourd’hui on nous vends des mouvements
manufacture bien trop cher,
tu penses bien qu’économiquement, si panerai est passé de l’unitas au manuf, ce n’est pas pour voir leur marge baisser,
donc elle etait monstrueuse sur l’unitas et elle l’est tout autant sur le manuf…
Je suis bien d’accord. C’est le principe du luxe…
Combien de clients Panerai s’intéressent réellement à ce qu’il y a à l’intérieur de la montre? Tant que c’est pas une Quartz et que le style et l’image sont là? Comme tu l’as dit: si tu veux du style sans être trop regardant, une Panerai s’en sort bien.
C’est le principe du luxe, tu vends du rêve et tu marges à fond dessus. (ils auraient tort de s’en priver)Le bon en avant n’est (n’était) pas si grand en termes de prix, il me semble que l’écart entre une 111 et une 510 n’était pas complètement délirant.
C’est quand même triste quand on connaît le passée de ces deux marques… Le luxe aurait-il tout changé de la vocation première de ces montres? N’y en a t’il plus aucune qui puisse accompagner avec fiabilité un nageur de combat ou un bon vieux commando? Ne peut on plus partir en mission et avoir du goût?
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