- Ce sujet contient 72 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 1 mois.
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- DHM a écrit:
- Le manfacture c’est la tendance du moment et donc ni plus ni moins qu’un atous marketing.
Meme si c’est pas une mauvaise chose en soit et cela permet d’innové et de renouveller la gamme, car l’unitas et le 7750 c’est leger.
Apres comme je t’ai dis mon avis c’est la grande tendance du moment(et une obligation d’un cote a cause de l’histoire swatch group)
Mais qui c dans quelques années on diras l’unitas c’etais vraiment quelques chose. Et c’etais plus noble que tous c’est mouvement manufacturé. Et pour info panerai a tjr ete historiquement un emboiteur.
Et les panerais a unitas prendrons de la valeur, mais sa on s’en fou on aime panerai point (avec 7750, UNITAS ou P9000)
PS: Interceptor du bars d’en face.
Tu y vas un peu vite, je pense, sur la "manufacture – tendance et pur marketing"… bof l’analyse
Ne parle-t-on pourtant pas de progrès car derrière le concept de manufacture, il s’agit bel et bien d’un effort supplémentaire pour une marque, qu’il soit technique (il faut travailler avec les bonnes personnes: personnel qualifié, ingénieurs, concepteurs etc) , financier (les coûts de R&D, l’appareil productif nécessaire etc) marketing (lancer le produit, en faire la promotion etc). il y a quand même plus de "sueur" derrière que l’emboitage.
D’ailleurs, encore une fois je me répète, l’unitas à la sauce Panerai est très bien, mais le comparer à de la manuf, non.
Car si l’on poursuit ton raisonnement, pourquoi une marque se donnerait la peine de développer, d’innover et de créer du nouveau? Patek devrait aussi, dès lors, acheter ses calibres les plus simples chez monsieur ETA, non?En tout état de cause, psychologiquement, une marque qui accomplit des efforts afin de progresser dans le sens de l’autonomie est une marque qui saurait davantage m’inspirer solidité, confiance, légitimité et in fine, l’envie d’acheter.
Qu’on mette en discussion la qualité de tel ou tel calibre manufacturé soit, mais de la à remettre en cause l’effort d’en créer un…Je suis effectivement d’accord avec toi panerai est amené a faire des efforts. Mais la volonte de panerai est poussé par 2 raisons.
La premiere etant que swatch ne va plus vendre c’mouvement a panerai.
Et que nous consommateur sommes de plus en plus avertie et comme on peux lire sur le forum par ex bell et ross personne ou tres peu souhaite payer 5000e pr un 2824.Et panerai c’est pareil 6000e pr un 77500 sans chrono. Pour moi a mon avis c’est un peu chere.
Après pr patek c’est pareil 15000e pr un eta, c’est impossible actuellement. Tt est une question de coup. Même si pr moi un mouvement manu comme rolex ou jaeger qui a des années ne dois pas valoir bcp plus qu’un unitas. (Une fois les frais e rechhcerche et developpement amortie)
Voilà après je peux me trompé.
De toute façon la question à poser n’était pas vraiment 312 contre 111,
mais 312 ou 104, sa rivale directe dans "l’ancienne " gamme.Panerai sortira l’an prochain une version à remontage manuel de son mouvement manufacture qui sera amenée à remplacer la 111 à plus ou moins longue échéance, comme la 312 la 104.
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La mode se démode, le style jamais.Membre AHA n°1Amicalement
Guy 67- Guy 67 a écrit:
- De toute façon la question à poser n’était pas vraiment 312 contre 111,
mais 312 ou 104, sa rivale directe dans "l’ancienne " gamme.Panerai sortira l’an prochain une version à remontage manuel de son mouvement manufacture qui sera amenée à remplacer la 111 à plus ou moins longue échéance, comme la 312 la 104.
Salut Guy
en effet, et le mouvement in house à remontage manuel est déjà dans les nouveautés Radiomir de 2010.
Mais pour répondre à la question…. 312 for me
J’espère juste que OP ne va pas faire l’erreur de mettre un mouvement rikiki dans les boites en 44…
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Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watchesQu’est-ce qui t’empêche de remonter manuellement une automatique tous les jours si cela te procure du bonheur? (et que t’as envie d’y aller sur le joints)
Car on omet volontiers ce détails, mais l’étancheité d’une manuelle, à la longue, s’avère bien plus fragile… qui de plus est pour une "plongeuse", cela a de quoi gèner….Et puis 4000 euros l’unitas…autant chercher en occase’ à ce moment là!
J’ai fait l’acquisition d’une 312 début de cette année et j’en suis ravi. Très belle montre, tiens bien l’heure +2s sur 24h…
Le boitier 1950 avec une lunette polie et le reste non, offre l’avantage de moins se rayer. E Dieu sait que le coté poli est très sensible aux rayures…
Fait le bon choix… En sachant que de toute façon les deux sont belles…
Et penses-tu que dans le temps, la 312 ou la 111 auront le même attrait ?
C’est une montre de fiançailles, donc je vais la garder à vie, du coup je voudrais un modèle un peu "spécial" si tu vois ce que je veux dire…PS : la 219 rajoute à mon indécision…c’est trouvable ?
Je ne prétends pas m’y connaître en horlogerie, mais je vois que finalement, j’ai encore de la marge…
- t-rayx a écrit:
- Mouvement P9000 très fiable et comme ont l’a dit, dans l’esprit de la marque.
Je me demande bien t-rayx d’où tu sors ce scoop sur la fiabilité du P9000… Je suis sur pas mal de Forums dédiés Panerai, donc en général pas très objectifs sur la marque tendance "tout le monde Panerai il est beau, gentil, précis, fiable…" et pourtant personne ne se risque à parler de fiabilité…
Les mouvements équipés de p9000 sont sortis il y a à peine 1 an… et pour parler de fiabilité d’un mouvement, je ne crois pas me tromper en disant que plusieurs années sont nécessaires avant de pouvoir prétendre qu’un mouvement est fiable.- André F a écrit:
- La PAM 111 classique et intemporelle, c’est par elle qu’il faut commencer
+1
- manhatan a écrit:
- Concernant les histoires de noblesse, l’unitas bien pourri est bien plus esthétique que le noble P.9000 qui reste quand même bien môche à regarder:
Je suis bien d’accord avec Manhatan, pour moi il résume bien la situation… Les mecs qui se pament devant le p9000 me font marrer…
car s’il y a bien un mouvement chiant à mourir d’un point de vue esthétique, c’est bien le p9000…
En plus de faire un bras d’honneur à leur histoire en le mettant sous verre, ils en font un beau aux amateurs de belles mécaniques…- Blackeyed a écrit:
- en effet, et le mouvement in house à remontage manuel est déjà dans les nouveautés Radiomir de 2010.
Effectivement, et il est minuscule… Je me demande quelle gueule va avoir le postèrieur des futures 111… ils vont mettre du coton autour ? Ca va être moche…
Bref tu l’auras compris pour moi c’est 111… l’Unitas 6497 est une mécanique qui colle à Panerai et à son histoire…
Perso j’ai encore du mal avec les Panerai automatiques… Et puis le cadran de la 312 avec sa maxi ouverture fait au final très vide… presque "fake" mais ce n’est que mha.Et franchement si tu venais quand même à te décider pour une 312, 2 conseils:
– Attends la 351 ! Cadran tabac et aiguilles dorées… amha elle va faire un malheur, être certainement moins diffusée que la 312… et je le répète… les aiguilles dorées sur cadran tabac c’est le MUST chez Panerai, tous les paneristis étaient étonnés que Panerai abandonne l’exclu des aiguilles dorées aux séries limitées…
– mais si tu persistes encore (t’es vraiment têtu alors !!!) achète la bnib (brand new in box) sur le marche gris… Si tu vas chez un AD il va te dire que c’est un modèle hyper rare, bla bla bla… si tu lui cires les pompes et le remercie de pouvoir dépenser 5000€ chez lui il daignera p-ê te faire don d’une casquette ou d’un bracelet dont il souhaite se débarasser… Quand tu vois les claques que se prennent les 312 après moins d’un an d’existence sur le marché de l’occaz… et le fait qu’elles sont toutes neuves… avec la diff tu pourras commencer à mettre de côté pour une historique 
3ème argument: (je sais je sais j’avais dit 2 mais maintenant je viens de penser à autre chose…) je serais toi je prendrai une 111 et une 210 en occaz… pour à peine plus que le prix d’une 312, tu as 2 vraies Panerai historiques et tu peux sortir en Pam en toute occasion… sport et habillé.
pour dépasser le débat unitas vs P9000 qui à mon faible niveau n’a pas de sens…. Je dirais juste que j’ai débuté Panerai avec une 005, peu portée, et revendue après 3 mois.
D’abord elle s’arrêtait souvent, trop habitué que je suis aux mouvements automatiques.
Mais surtout, le manque de date ! Elle est partie comme ma 14060 pour cette raison.
Après le débat date / historique, ça aussi je m’en cire les godasses. J’ai un I phone et j’ai remisé mon vieux téléphone bakelit gris à fil à la décheterie. J’en voudrais pas même sous pretexte que c’est historique
Désolé pour la provoque, mais j’ai choisi ma 312 pour son look (boitier 1950 que je trouve perso plus beau que les boitiers de base polis) sa date et sa réserve de marche de 3j. C’est con ? Ben 72h dans la pratique, quand on change souvent de montre, je vous assure que ça fait la différence.
Mais prends une 111 ! J’aime pas savoir que nous sommes nombreux à avoir la même montre
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