- Ce sujet contient 251 réponses, 73 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 11 mois.
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Messages
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moi j’ai une tres net préférence pour la 423
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Panerai intégriste ultra conservateur- Fulgurochat a écrit:
- 372, sans trop hésiter. Certes j’en ai une dans les PA, mais elle fait doublon avec mon autre 372, alors veuillez me pardonner.
Le plexi n’est pas si exposé, avec 80 heures de RDM, tu n’as pas besoin d’une indication (au dos en plus), et surtout le cadran est plus équilibré.Mon argument principal tient dans le calibre P3000. Une RDM, là où elle est placée, demande trois renvois, un satellite, et une aiguille en plus, au total pour pas grand chose. L’ajout d’un stop seconde qui vient râcler le balancier et d’un coeur de remise à zéro sur la petite seconde (avec son marteau) complique inutilement un P3000 de base, sobre, efficace et bien foutu pour en faire une usine à gaz. S’il ne s’agissait que de rajouter l’affichage de la petite seconde, pas grave, mais là c’est une triple complication qui vient se greffer !
En plus ils mettent du luminova sur une aiguille qui ne voit jamais le jour, ce qui est un nonsens total.On pourra arguer que le bord saillant du plexi/saphir n’est pas si exposé, mais un saphir superdôme, lui va péter au premier impact.
Le mode de montage du plexi est bien pensé : le plexi est cerclé à l’intérieur, et dispose d’une excroissance de 0.5mm sur sa base. Sa hauteur totale est de 5mm. Le cerclage sert de réhaut à la montre, et l’ensemble s’assoit sur un anneau d’acier (faisant partie du boîtier) à fleur du cadran. Le plexi est maintenu par la pression exercée par la lunette qui vient le coincer contre l’anneau d’acier en s’appuyant contre l’excroissance. De part et d’autre il y a des joints en nitrile plats. Quand j’ai vu la construction, je me suis dit que pour une fois, les gars chez Pannie avaient embauché des ingénieurs… Le truc est robuste, sensé, blindé, facile à changer.Par contre le saphir a été fait pour RESSEMBLER à un plexi, et il ne tient que grâce à un joint en I dans une petite gorge. Ca va super bien sur un boîtier Bettarini ou Rolex, où le saphir affleure la lunette et est protégé de l’arrachement intempestif, mais là ça n’a aucun sens. La lunette énorme s’avère être un bon gros anneau d’acier avec une simple gorge, au lieu d’un dispositif complexe optimisé pour la compression d’un plexi.
AMHA, là où la 372 est cohérente : construction, historique, fonctions minimalistes, calibre façon tracteur sans fioriture, la 422 essaie de lui ressembler en adoptant les codes actuels : saphir, remise à zéro des secondes, fonctions pour les gens qui veulent de la complication pour leur argent.
Si une PAM a cette forme un peu obèse, ce plexi qui dépasse, ce cadran typique, c’est qu’il y a des raisons qui découlent de sa construction. Pour la 422, le processus de création est parti à l’envers, de la forme, on a réadapté les fonctions. C’est bancal. Bettarini avec son boîtier cubique qui tient bien un 6497, son saphir bombé et protégé, a su réinventer Panerai dans l’esprit de la marque, et Richemont, avec la 372, a su déterrer Panerai avec l’ADN.
Veuillez excuser mes mots qui sont un peu durs, mais la 422 est une erreur.My 2 cents.
MERCI
tres intéressant ce que tu dis et ultra bien développé .
je suis sur le coup pour une 372 et une 423 (la 422 j’arrive pas a l’avoir ,en tous cas pas vite et au prix que je veux)
donc j’hésite entre une 372 et la 423 (actuellement ,depuis quelques jours)la 372 ,j’aime beaucoup l’esprit de la montre.
ce qui me dérange ,c’est le plexi (qui va être un véritable cauchemar pour moi et pas de petite seconde , ce qui me donne l’impression d’avoir une montre morte et a l’arrêt au poignet et j’arrive pas a mis faire …)la 423 est plus dans ce que j’aime :
pour le prix ,il y a un poil de complication en plus.
la montre a un Saphir superdome (juste merveilleux) qui lui résistera au griffe et aux affres du temps.
je dois dire que la réserve de marche sur le cadran me plaît bien aussi ,je trouve pas qu’elle déséquilibre le visuel du cadran… a la limite je trouve qu’elle apporte un petit plus et renforce la présence et prestance de cette montre qui a deja un fort caractèreapres dans les deux cas :
c’est du remontage manuelle ,et j’ai jamais rien eu d’autre que des automatiques …
et cela peut paraître con et idiot ???
ms ,c’est une appréhension que j’ai sur les deux modeles (avec vraiment des questionnement de Noob
)
– est ce que c’est aussi fiable qu’une automatique
– est ce que c’est plus solide ou plus fragile
– est ce que l’entretien doit être plus cour et régulier que sur une automatique
– est ce que c’est plus précis ou moins donc beaucoup de questionnements
des hésitations entre les deux modèles ,même si j’ai une tres ,tres ,tres net préférence pour la 423
les développement ,réponses a mes questions et conseils sont les bienvenusmerci
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Panerai intégriste ultra conservateur- HESE a écrit:
- …
c’est du remontage manuelle ,et j’ai jamais rien eu d’autre que des automatiques … >>> autonomie 3 jours, ce qui fait que le remontage n’est pas si fréquent, et en plus il est doux et facile.
et cela peut paraître con et idiot ??? >>> non
ms ,c’est une appréhension que j’ai sur les deux modeles (avec vraiment des questionnement de Noob )
– est ce que c’est aussi fiable qu’une automatique >>> a priori oui, peu de retour et écho SAV sur le P3000 à ce jour…
– est ce que c’est plus solide ou plus fragile >>> moins fragile du fait que le rotor reste une pièce supplémentaire sur une automatique qui peut prendre du jeu dans le temps…
– est ce que l’entretien doit être plus cour et régulier que sur une automatique >>> NON
– est ce que c’est plus précis ou moins >>> idem, tout dépend surtout de la qualité du réglage en usine……
Hese, mes réponses en orange.
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@laphroaig007Bon, le dilemme reste entier pour moi : plusieurs mois après avoir lancé ce débat et une IWC achetée depuis je reste toujours bloqué entre les 2…
Impossible de me décider, si bien que je sens que je vais finir par prendre une 233…
Je me suis jamais posé autant de questions sur un modèle : 47 mm, plexi, petite seconde, gros ou petits chiffres, 9 ou pas…c’est pas la première fois que Panerai me joue ce tour la (Ben ouais chez Pannie, c’est dans les détails que la beauté se cache…), mais la ça commence à faire un peu long.
Quant à tous les joyeux Fameurs qui me conseillent de prendre les deux, je rappelle amicalement que ce magnifique lot de jumelles à quelques détails près dépasse la bagatelle de 100 000 francs ou 10 000 000 d’anciens francs pour les plus anciens…
Puisque la 372 est une réédition de la 6152/1, elle ne pouvait exister sans un plexi. (s’ils avaient mis la police en blanc elle serait parfaite)
Pour ma part, le plexi est vraiment agréable, il a un coté moins froid que le saphir..
Certes, il prend parfois des rayures mais dentifrice ou Polywatch et en 5 minutes c’est réglé.
Pour le péter faut quand même y aller..Alors pour en péter 2, faut jouer au freesbee avec
le plexi de rechange est à mon sens suffisant.Après le plexi a ses fans et ses détracteurs…les goûts et les couleurs…
Ce sont de toutes les façons deux modèles désirables….
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je maintiens qu’il est inadmissible de refusé de vendre des plexi aux gens qui achete une 372.
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Panerai intégriste ultra conservateur- HESE a écrit:
- je maintiens qu’il est inadmissible de refusé de vendre des plexi aux gens qui achete une 372.
C’est vrai que c’est pas très fair play…
Bien entendu la 372… Pourquoi alourdir un cadran gratuitement (quoique, la 422 est même plus chère…) alors qu’on a là une fidèle réédition de la vintage, avec un boitier magnifique.
Laissons le luminor marina aux betta : pré-V, 1A-4A et compagnie…
- Polo030 a écrit:
- Bien entendu la 372… Pourquoi alourdir un cadran gratuitement (quoique, la 422 est même plus chère…) alors qu’on a là une fidèle réédition de la vintage, avec un boitier magnifique.
Laissons le luminor marina aux betta : pré-V, 1A-4A et compagnie…
+1
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je suis pas d’accord
la 372 et le plexi est une tres mauvaise idée …
enfin ce qui est surtout une mauvaise idée : c’est qu’il est impossible de commander des plexi chez l’AD.
car j’aurais acheter cette 372 si en plus du plexi supplémentaire ,Panerai acceptait de me fournir 2 ou 3 autres plexi encore en supplément…
il on refusé ,ok …
et moi je refuse d’envoyer ma montre Chez Panerai juste pour mettre un plexi ,juste car il accepte pas que j’ai un stock de plexi chez moi.
quand l’AD m’a téléphoné pour la 372 pour cette raison j’ai refusé l’achat.
en plus même l’AD a pas de stock … (grotesque)
donc attente obligatoire sans montre (attente qui est longue…) et envoi obligatoire (ce qui est un scandale …)ce sera donc un saphir pour moi…
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Panerai intégriste ultra conservateur- HESE a écrit:
- je suis pas d’accord
la 372 et le plexi est une tres mauvaise idée …
enfin ce qui est surtout une mauvaise idée : c’est qu’il est impossible de commander des plexi chez l’AD.
car j’aurais acheter cette 372 si en plus du plexi supplémentaire ,Panerai acceptait de me fournir 2 ou 3 autres plexi encore en supplément…
il on refusé ,ok …
et moi je refuse d’envoyer ma montre Chez Panerai juste pour mettre un plexi ,juste car il accepte pas que j’ai un stock de plexi chez moi.
quand l’AD m’a téléphoné pour la 372 pour cette raison j’ai refusé l’achat.
en plus même l’AD a pas de stock … (grotesque)
donc attente obligatoire sans montre (attente qui est longue…) et envoi obligatoire (ce qui est un scandale …)ce sera donc un saphir pour moi…
Surtout qu’ils vont pas te prolonger la garantie sous prétexte que tu restes sans ta montre 1 mois chaque fois que tu dois changer le plexi…
En même temps connaissez vous beaucoup de marques qui vendent des pièces détachées de montre a leurs clients ( bracelets mis a part) ?
- Mitch77 a écrit:
- Certes, il prend parfois des rayures mais dentifrice ou Polywatch et en 5 minutes c’est réglé.
Pour le péter faut quand même y aller..Alors pour en péter 2, faut jouer au freesbee avec
le plexi de rechange est à mon sens suffisant.
Ce sont de toutes les façons deux modèles désirables….
+1 entièrement d’accord avec toi Mitch, je porte ma 372 quotidiennement depuis plusieurs mois et je n’ai toujours pas « réussi » à la rayer. Je ne suis pas particulièrement maniaque, mais un minimum d’attention suffit a préserver le Plexi.
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Out: Hamilton X-wind, Omega speedmaster, PAM 111, PAM 312, Seiko FFF, Rolex 116710, PAM 372, PAM 233, Rolex 116610, JLC AMVOX 2 Titane.
In: Tudor BB Bleue, Steinhart Océan One Red
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