- Ce sujet contient 34 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 4 mois.
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Sans fonction GMT, cette chrono monopulsante aurait été "parfaite". Le cadran y aurait gagné en pureté. Et puis, je ne sais pas pourquoi mais une GMT sans date, je trouve qu’il y a quelque chose qui cloche. Après, je ne l’ai pas eue en main, donc difficile de dire mais j’imagine que j’aurai la même impression "mitigée" qu’avec la 233 : boitier et verre saphir ne me convainquent pas totalement.
Pour rebondir sur le débat sur l’évolution de Panerai, je penche plutôt du coté de Titof et de ses thèses "évolutionistes". Les marques se doivent d’évoluer et de proposer de nouvelles choses en essayant de ne pas se perdre en cours de route. Même si je suis généralement réticent devant les nouveautés, c’est vrai, je pense qu’à trop pratiquer la monoculture, une marque finit par s’assoupir ou se caricaturer. Vouloir "évoluer" à tout prix n’est pas meilleur pour autant comme certaines marques nous le démontrent. A mes yeux, Panerai est la marque qui a connu l’évolution la plus cohérente de ces dernières années ; mais cela ne préjuge rien de l’avenir évidemment.
Nicolas
- foversta a écrit:
- Je comprends ton raisonnement également mais à la différence des marques que tu cites, PAM n’est pas un "généraliste" mais un hyper spécialiste. C’est la raison pour laquelle l’exercice est difficile pour eux.
En attendant, je pense que la radiomir 210 ou la luminor 111/112 sont superbes et ce sont mes préférées.L’autre jour, quand j’avais posé une question sur le chrono classique Breguet à propos d’un futur achat, quelqu’un m’avait très justement dit que la complication chrono dans la boîte classique, cela clochait et que le chrono n’était pas une complication "Breguet" (j’oublie les types XX et autres évidemment). Et cette personne avait bien raison.
Je pense la même chose à propos de cette montre. Il y a un truc qui cloche.
Mais je respecte tout à fait ton raisonnement qui se tient au moins aussi bien que le mien !
Je m’attendais à cet argument, que j’avais fait exprès d’occulter, mais qui est parfaitement justifié.
Je dois reconnaitre que je suis entièrement d’accord avec toi sur ce point. Cela ne m’empèche pas néanmoins d’apprécier certaines des évolutions de Panerai.
Et de défendre cette logique qui permet à la marque de se développer tout en restant relativement cohérente.Le principe même de l’évolution des marques est de renouveller les perceptions que le public a à leur égard, sans pour autant le perdre en chemin. J’ai l’impression qu’avec l’argument du "hyper spécialiste", on demande à Panerai de faire toujours la même chose et de ne pas trop nous surprendre. Pour ce que j’en comprends, je trouve cela très "fixiste"/limitatif comme approche. Ce qui n’a rien à voir évidemment avec la question de savoir si l’évolution d’une marque nous plaît ou pas.
Nicolas
- Tokage a écrit:
- Le principe même de l’évolution des marques est de renouveller les perceptions que le public a à leur égard, sans pour autant le perdre en chemin. J’ai l’impression qu’avec l’argument du "hyper spécialiste", on demande à Panerai de faire toujours la même chose et de ne pas trop nous surprendre. Pour ce que j’en comprends, je trouve cela très "fixiste"/limitatif comme approche. Ce qui n’a rien à voir évidemment avec la question de savoir si l’évolution d’une marque nous plaît ou pas.
Nicolas
merci Nicolas,
je ne serais pas parvenu à aussi bien exprimer le fond de ma pensée.
- allo la terre a écrit:
- La plus belle et la plus authentique des "luminor" c’est la 111 !!!
Ce ci est un avis totalement subjectif et nullement étayé … MAIS C’EST LE MIEN ..
J’adore ma 111, elle est magnifique et l’unitas qui emplit parfaitement l’énorme boitier lui sied à merveille …
absolutely d’accord , pareil pareil pareil (je l’ai déjà dit , non ?)
guile
- Tokage a écrit:
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Pour rebondir sur le débat sur l’évolution de Panerai, je penche plutôt du coté de Titof et de ses thèses "évolutionistes". Les marques se doivent d’évoluer et de proposer de nouvelles choses en essayant de ne pas se perdre en cours de route. Même si je suis généralement réticent devant les nouveautés, c’est vrai, je pense qu’à trop pratiquer la monoculture, une marque finit par s’assoupir ou se caricaturer. Vouloir "évoluer" à tout prix n’est pas meilleur pour autant comme certaines marques nous le démontrent. A mes yeux, Panerai est la marque qui a connu l’évolution la plus cohérente de ces dernières années ; mais cela ne préjuge rien de l’avenir évidemment.
Nicolas
tout a fait d’accord.
Le fait de faire peu évoluer les boitiers, du moins dans l’esprit, permet de garder une cohérence forte. En revanche proposer : chrono, rattrapante, GMT, 2+1 aiguilles, tourbillon (quoique…) est une évolution vers plus de diversité, et donc élargissement de l’offre et des clients potentiels. Sans compter sur l’image de marque qui augmente certainement grace aux calibres "in house".Pour ce qui est de répondre à la question initiale : j’en pense du bien. Maintenant, j’ai l’impression que vous tatonnez sur l’achat de votre future montre a +de 10 000, ca risque d’etre lond si on fait le tour de l offre de toutes les maisons dans cette gamme de prix …
- foversta a écrit:
- Je crois aux codes génétiques d’une marque. Chaque marque a ses codes et à force de trop s’en éloigner, on se perd.
Cette montre est pour moi le symbole de la perdition : un calibre de manufacture qui n’apporte finalement rien par rapport à l’histoire de PAM (un Unitas est pour moi plus proche de l’esprit de la marque mais bon faut bien que les prix s’envolent), un cadran surchargé à l’opposé du design historique et une complication que je trouve dans ce contexte mal venue surtout dans un boîtier de luminor.
Franchement, je trouve une radiomir ou une luminor historiques sublimes… mais celle-là, je la trouve… pas terrible !
+1
Le cadran est légérement trop chargé:
Les petits index des minutes sont en trop je penses.
Peut étre aussi la fonctione GMT…
Ce que je trouve dommage surtout c’est le mélange acier brossé/polie. Ca m’a toujours choqué, j’ai un peu de mal…
Je vous comprend tous et je vous respecte tous (on est pas bien là?).
Nicolas Tokagué, comme tu as pu le constaté sur ma 233 lorsqu’on a eu le plaisir de se croiser, l’aiguille GMT peut très facilement se dissimuler sous celle des heures sur ces Manufattura. Ainsi elle ne sert que lorsqu’on voyage (la classe non).
Pour ce qui est du débat cordial qui anime ces pages, je me range évidemment aux côtés de mon ami Thom (Titof70).
Panerai nous régale depuis deux ans avec renouveau/retour aux source/manufacture…Que demander de plus?
Tout le monde nous pleurait dans les oreilles quand ils emboitaient de l’Unitas ou du 7750, et maintenant on se plaint que c’est moins authentique!
Pas d’accord. Depuis ce cru je suis plus convaincu que jamais de la pertinence de cette marque.Et accessoirement, amoureux de cette 275!
- PIFPAF a écrit:
- Moi ce qui me dérange vraiment c’est les petits index minutes…
En même temps, sans index des minutes/secondes, ton chronographe ne te sert presque à rien. Pouvoir compter des temps avec précision de 5 en 5 secondes, c’est un peu l’antithèse du chrono. A l’inverse, on pourrait reprocher à ce modèle l’absence de graduation pour les 8e de seconde puisque le mouvement est capable de les mesurer avec ses 28.800 A/h. Question de choix esthétique ou fonctionnel.
Nicolas
Peut étre aurait il fallu les mettres sur la lunnette avec une aiguille un peu plus longue…
De toute facon qui se sert de la fonctione chronographe plus d’une fois par mois?
On pourrait penser à un fond tournant à un cran, qui permettrait d’afficher/masquer les petits index au besoins.
Voire un fond extérieur (en bordure uniquement j’entend) qui tourne à l’enclenchement du chrono pour laisser apparaitre les petits index.- PIFPAF a écrit:
- De toute facon qui se sert de la fonctione chronographe plus d’une fois par mois ?
Si je pousse ce raisonnement jusqu’au bout, moi qui porte mes montres une semaine tous les mois, mois et demi en moyenne, je devrais accepter que mes montres fonctionnent moins bien et soient moins précises…
Nicolas
- PIFPAF a écrit:
- De toute facon qui se sert de la fonctione chronographe plus d’une fois par mois?
Moi !
Zen nous demande de chronométrer nos heures de présence pour la paie…
Blague à part, c’est vraiment un argument étonnant !
Il faut rester à la 3 aiguilles + date en ce cas.
Å
- Mnementh a écrit:
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- PIFPAF a écrit:
- De toute facon qui se sert de la fonctione chronographe plus d’une fois par mois?
Blague à part, c’est vraiment un argument étonnant !
Il faut rester à la 3 aiguilles + date en ce cas.
Å
Et encore! qui se sert de l’aiguille des secondes a part pour verifier que la montre fonctionne? un indicateur Vert/rouge et basta!
Ben moi je me sers du chrono régulierement car j oublie mon "timer" partout… Et ce "timer" m’est utile chaque jour.
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