- Ce sujet contient 58 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années.
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De toutes façons celà fait parti du marketing d’aujourd’hui, un exemple, quand t’achètes une Mini (BMW) à un prix élevé pour la catégorie de la voiture, tu as un moteur et une boite Peugeot (sur la version diesel uniquement), BMW ne va pas le crier sur les toits, et nombreux sont ceux qui achètent ce genre de modèle en se disant "j’achète de la bonne mécanique allemande"…. Dans l’horlogerie c’est la meme chose, à part les "puristes" et passionnés, peu de gens achètent une montre pour son calibre, mais dans beaucoup de cas (malheureusement) pour la marque et ce qu’elle represente. La majorité des clients Rolex (ce n’est qu’un exemple) achètent et se foutent royalement du calibre, ils font confiance à la renomé de la marque. Mais c’est vrai egalement que le Swiss Made est un bon argument de vente, qui irait acheter une montres à plus de 10 000 euros avec un beau made in China sur le cadran? Celà ne veut pas dire que les Chinois sont des bons à rien, ils peuvent sans doute réaliser de beaux calibres, mais pour le moment, à ma connaissance, l’horlogerie chinoise n’a jamais sorti de calibres ("maison" et non une copie de ce qui existe déjà) comparable en terme de qualité de finition, de technicité, de créativité, équivalent à ce qui se fait en Suisse ou en Allemagne.
Pour revenir sur les ETA made in Asia, je trouve simplement honteux qu’ils soit emboités dans des montres dépassant la barre des 1000 euros, qui se targuent d’etre des montres Suisse de "haut de gamme" et de qualité. On critique assez des marques comme Festina qui se font passer pour ce qu’elles ne sont pas. Maintenant, libre à chacun d’acheter ce qu’il veut…Le parallèle avec BMW et peugeot et vrai. Ce qui est fou c’est que psychologiquement le même moteur dans une bm ou une peugeot ne sera pas perçu de la même manière en terme de fiabilité alors que se sera strictement la même chose. C’est l’image de marque de l’ensemble qui va primer.
- Jean Patrick a écrit:
- Le parallèle avec BMW et peugeot et vrai. Ce qui est fou c’est que psychologiquement le même moteur dans une bm ou une peugeot ne sera pas perçu de la même manière en terme de fiabilité alors que se sera strictement la même chose. C’est l’image de marque de l’ensemble qui va primer.
Sauf que dans ce cas, les bureaux d’études ont mis en commun certains de leurs savoirs…
- Oldschool a écrit:
- Quand les chinois feront ça:
pourquoi pas….
oui et aussi quand Badollet en seront capable.
On est bien d’accord, ce n’est pas le meilleur exemple, c’etait juste pour le travail effectué sur le calibre…. car pour le moment je n’ai pas encore vu de calibre chinois avec une belle qualité de finition.
- Oldschool a écrit:
- On est bien d’accord, ce n’est pas le meilleur exemple, c’etait juste pour le travail effectué sur le calibre…. car pour le moment je n’ai pas encore vu de calibre chinois avec une belle qualité de finition.
ce n’était qu’une boutade bien sur,car on trouvera ce mouvement dans d’autre marque Suisse avec un autre nom gravé sur la platine.
Je suis d’accord que l’on fasse l’effort de sauver le soldat suisse (et les nôtres aussi d’ailleurs…), mais encore faut-il que le capitaine suisse ne se paye pas notre fiole ! Même pour une paire de chaussettes, je n’admettrait pas qu’un "made in France" soit au 3/4 bidon, alors pour une montre…
S’il faut que l’on achête du "made in PRC" pour être absolument certain que l’ensemble du produit vienne bien du pays affiché, c’est non seulement triste, mais aussi salement inquiétant pour l’avenir…
Cdlt
Juste une petite précision concernant Hublot. Les 7750 de leurs modèles ne sont pas de simples emboitages. De nombreuses parties (platines, ponts, rotors) sont fabriqués in-house ce qui est très différent de sortir de l’emballage pour emboiter "direct" ensuite.
Autre précision concernant Hublot toujours, pas de langue de bois : Hublot ne fait pas mystère de ce qui est totalement in-house, des pièces qui sont fabriquées soit maison soit par divers sous-traitants, et enfin de ce qui est entièrement sous-traité.
Tous les éléments passant par le service qualité avant de partir au montage.On achète si on veut une Hublot, mais il est très facile de savoir ce qui est dans la boite.
Plus généralement, le calibre est un élément majeur dans une montre, mais la qualité de l’emboitage (vérifications, tests, etc.) est également d’une grande importance.
- Tokage a écrit:
- Tout à fait d’accord avec PE. A qualité égale, et en dehors de toutes autres considérations, le mouvement, que ce soit de l’ETA ou du Patek, peut avoir été fabriqué en Papouasie, quelle importance ?
Nicolas
Moi ca me pose probleme d’acheter au prix "main d’oeuvre suisse/européenne" quelquechose fabrique au cout "main d’oeuvre exotique".
On a eu le meme probleme dans le velo ou l’on a passe la production d’usines "internes" en europe ou US a une production externalisee-commune a taiwan. Les prix ont explose alors que le cout de prod baissait et la qualite finale etait la meme (une fois que les premieres annees "bordéliques" passee), c’est prendre les gens pour des c..
Pour en revenir aux montres, que penser des "mouvements manufacture" de F. Constant ? Du made in china revisité en Suisse ? Si tout vient de là-bas, "swiss made" devient une imposture.
- Cipo_36_An203 a écrit:
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- Tokage a écrit:
- Tout à fait d’accord avec PE. A qualité égale, et en dehors de toutes autres considérations, le mouvement, que ce soit de l’ETA ou du Patek, peut avoir été fabriqué en Papouasie, quelle importance ?
Nicolas
Moi ca me pose probleme d’acheter au prix "main d’oeuvre suisse/européenne" quelquechose fabrique au cout "main d’oeuvre exotique".
On a eu le meme probleme dans le velo ou l’on a passe la production d’usines "internes" en europe ou US a une production externalisee-commune a taiwan. Les prix ont explose alors que le cout de prod baissait et la qualite finale etait la meme (une fois que les premieres annees "bordéliques" passee), c’est prendre les gens pour des c..
si t’as l’impression de payer le juste prix en te disant que c’est de la main d’oeuvre suisse, je ne peux rien pour toi
le problème dans toute cette histoire, ce n’est pas l’Asie, c’est bien la Suisse. Ils n’ont qu’à faire un label Swiss made qui tienne la route… faut pas se tromper de cible.
à propos du calibre montré ci-dessus (bandollet), les chinois sont tout à fait capables de sortir le même. suffit de leur demander. mais pas de demande, alors ils ne font pas. ils sont capables de sortir des pièces d’une excellente qualité, mais ça ne leur est pas demandé jusqu’à aujourd’hui (je me réfère pour ça à l’automobile plus qu’à l’horlogerie, mais j’imagine que c’est transposable…)
Bonne nuit,
PE- PE a écrit:
- …le problème dans toute cette histoire, ce n’est pas l’Asie, c’est bien la Suisse. Ils n’ont qu’à faire un label Swiss made qui tienne la route… faut pas se tromper de cible….
PE
+1 Vrai
- Tokage a écrit:
- Personnellement, une Patek fabriquée en Papouasie avec la qualité Patek, la garantie Patek, le respect de la tradition Patek, le poinçon Patek, c’est bien une Patek. Idem pour un 7750. D’autant que le même papou, à qui on dénierait le droit de faire un Patek s’il restait dans son pays d’origine, serait présenté comme un maitre artisan dans le respect de la tradition s’il avait la bonne idée d’élire son domicile en Suisse.
j’ai des amis en Papouasie NG,je demande donc la clôture de ce post après les propos du Yéti Belge.
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