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- Ce sujet contient 154 réponses, 77 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Deky, le il y a 13 années et 5 mois.
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17 mai 2013 à 7h13 #420000611913
francis28
Membre- radiomir a écrit:
- Mais d’où tu sors ces arguments???
surf un peu en anglais tu te feras une opinion « panerai problems », « panerai quality issues » est..
et pas que… en causant aussi avec des passionnes, horloger mais aussi professionel du secteur.17 mai 2013 à 7h21 #420000611914Deky
Membre- Courbin a écrit:
- De l’émotion…car je trouve Rolex presque trop froid, trop parfait.
Et Panerai me donne cette touche latine qui manque à la montre suisse au fondateur allemand si je ne m’abuse (Hans Wilsdorf) :
quand on connait un tant soi peu l’histoire de Panerai, j’avoue que cette réflexion est assez savoureuse…
- Courbin a écrit:
- D’ailleurs beaucoup de Rolexophiles qui n’achetaient que Rolex ont acquis des Panerai une fois cette marque relancée par Richemont…cela est une donnée purement factuelle, objective.
c’est aussi la seule marque avec Rolex dans cette gamme de prix qui ne décote pas trop pour le moment…cela est aussi une donnée purement objective et factuelle…
- Courbin a écrit:
- Oméga, TAG, BR…moins bien amha…car moins de « charisme horloger » (fiabilité, finition et/ou précision) si je puis dire.
Hum, le charisme Horloger de Panerai supérieur à Oméga et Tag? Tu connais la Speedmaster, la Monaco, la Seamaster 300, la Carrera?…
Je trouve Panerai plus proche de B&R au niveau de la création d’une communauté de fan et de la déclinaison de SL sur une gamme de modèles, mais au niveau horloger, Panerai n’a pas apporté grand chose il me semble.Deky
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don’t feed the t’rol!17 mai 2013 à 8h06 #420000611915trinita
Membre- leo a écrit:
- mais Rolex reste en un , Panerai en 2, Oméga et Zénith en 3 à égalité …
que ce soit pour l’histoire, la finition des montres, la fiabilité des mouvements, Oméga et zenith resteront toujours devant panerai,
meme si ceux ci arrivent a des plus élevés… Il n’y aucun critere horloger qui puisse faire passer panerai devant ces deux marques,
au mieux on pourrait presque les mettre au niveau de et breitling, bien que ceux ci est une image grans plublic bien plus haute…
panérai c’est un B&R avec des mouvements manufacture en plus
ce qui n’enleve rien au charme du design des ces 2 marques et de leurs modeles emblématique…- Courbin a écrit:
- J’adore Rolex : des montres discrètes, bien finies, un SAV au top…et des calibres maison ultra fiables et d’une précision redoutable…et la Deepsea que je porte ne déroge pas à ce descriptif.
une DS, discrete, c’est du second degré j’espére
- Courbin a écrit:
- 305 est mieux finie encore que ma SDDS,
mouais faudrai expliquer en quoi la
- Courbin a écrit:
- elle est aussi plus exclusive (1000 PAM 305 produites par an…et vingt fois plus pour la Deepsea…voire même encore plus…
une « banale » zenith est plus exclusive que ta panerai, au vu des volumes de production si tu va par la…
- Courbin a écrit:
- les straps peuvent être changés facilement (de l’alligator au caoutchouc en passant par le cuir Kodiak et les Canvas étanches) et empêchent toute lassitude inhérente à un seul modèle « figé » de montre,
perso le tuning n’est pas critere dans l’achat d’une montre
- Courbin a écrit:
- et j’allais oublier…la protection de couronne…divine sur les Luminor.
tu parles de l’excroissance qui est sensée assurée l’etanchéité la….
parceque niveau protection on ne fait pas mieux que les excroissance du boitier des plongeuses habtiuelles,
niveau resistance un pont volumineux (le decapsuleur) tenu par deux vis c’est quand meme une aberration mecanique…- Courbin a écrit:
- Oméga, TAG, BR…moins bien amha… car moins de « charisme horloger » (fiabilité, finition et/ou précision) si je puis dire.
fiabilité, finition et/ou précision, des points sur lesquels panerai n’égale vraiment pas les autres marques que tu cites,
quand au charisme c’est trop subjectif pour que l’on se prenne la tete sur ca…17 mai 2013 à 8h25 #420000611916Courbin
Membre- Deky a écrit:
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quand on connait un tant soi peu l’histoire de Panerai, j’avoue que cette réflexion est assez savoureuse…
WHAT’S UP DOC ?
c’est aussi la seule marque avec Rolex dans cette gamme de prix qui ne décote pas trop pour le moment…cela est aussi une donnée purement objective et factuelle…
Hum, le charisme Horloger de Panerai supérieur à Oméga et Tag? Tu connais la Speedmaster, la Monaco, la Seamaster 300, la Carrera?…
Je trouve Panerai plus proche de B&R au niveau de la création d’une communauté de fan et de la déclinaison de SL sur une gamme de modèles, mais au niveau horloger, Panerai n’a pas apporté grand chose il me semble.Deky
17 mai 2013 à 9h01 #420000611917browningt
Membreje classe panerai dans une marque qui a obtenu une certaine notoriété, et qui en profite pour faire exploser ses tarifs
une marque qui vise un autre profil d’utilisateurs.
omega permet d’entrer dans la marque via de belles montres sans taper minimum à 5000€: speedmaster, seamaster, aqua terra…
tag pareil.
pour moi je la déclasse pour sa politique tarifaire
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17 mai 2013 à 9h16 #420000611918christcart
MembreAssez d’accord avec toi…
17 mai 2013 à 9h26 #420000611919Courbin
MembreJe ne partage pas vos avis.
Il me semble que Panerai a un style unique et développe en plus (via le groupe Richemont) des mouvements exclusifs.
Le marché et la notoriété ne sont pas favorables à cette marque par hasard amha.17 mai 2013 à 9h46 #420000611920leo
Membre- Courbin a écrit:
- Je ne partage pas vos avis.
Il me semble que Panerai a un style unique et développe en plus (via le groupe Richemont) des mouvements exclusifs.
Le marché et la notoriété ne sont pas favorables à cette marque par hasard amha.
Moi je partage le tien …. Panerai a fait un saut qualitatif avec ses calibres développés en interne … je trouve qu’ il y a une vraie différence entre mon ex 112 et ma 372 par exemple …. Ceux qui comparent Panerai à Bell et Ross ne doivent pas avoir eu de Pam entre les mains ….
17 mai 2013 à 10h08 #420000611921radiomir
Membre- francis28 a écrit:
- surf un peu en anglais tu te feras une opinion « panerai problems », « panerai quality issues » est..
et pas que… en causant aussi avec des passionnes, horloger mais aussi professionel du secteur.
Dans ce cas, soit tu en as trop dit, soit pas assez.
Puisque tu es aware, développe un peu stp (quel(s) mouvement(s), quel(s) modèle(s), quelle(s) année(s)…), de l’info quoi, c’est pas tout de lire et comprendre l’anglais et de balancer des on-dit, ma question attendait une réponse un minimum détaillée…
17 mai 2013 à 10h15 #420000611922christcart
Membre- leo a écrit:
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Moi je partage le tien …. Panerai a fait un saut qualitatif avec ses calibres développés en interne … je trouve qu’ il y a une vraie différence entre mon ex 112 et ma 372 par exemple …. Ceux qui comparent Panerai à Bell et Ross ne doivent pas avoir eu de Pam entre les mains ….
Au risque de te contredire, j’ai une 312 au poignet mais je trouve les augmentations de prix (+20% en 1 an) et les différences de prix entre modèles équipés du même calibre (425 et 372 par exemple avec 1100€ entre les 2) incompréhensibles…
17 mai 2013 à 10h34 #420000611923Courbin
Membre- christcart a écrit:
- Au risque de te contredire, j’ai une 312 au poignet mais je trouve les augmentations de prix (+20% en 1 an) et les différences de prix entre modèles équipés du même calibre (425 et 372 par exemple avec 1100€ entre les 2) incompréhensibles…
Ma Rolex Deepsea a augmenté de presque 3 000 euros en 3 ans.
Moi aussi je trouve les augmentations excessives…mais cela ne concerne malheureusement pas que Panerai.
Et cela s’ explique à mon sens par des ventes très soutenues chez les nouveaux riches en Russie, Inde, Asie du sud est et aussi au Brésil.
L’Europe pèse de moins en moins alors que c’est le berceau de presque toutes les marques horlogères de grande qualité.17 mai 2013 à 10h40 #420000611924christcart
MembreLe marché français pourrait disparaître qu’ils ne s’en rendraient pratiquement pas compte…
17 mai 2013 à 10h45 #420000611925Courbin
Membre- christcart a écrit:
- Le marché français pourrait disparaître qu’ils ne s’en rendraient pratiquement pas compte…
Face à Hong-Kong…la France fait figure de nain en volume de ventes…snif !
17 mai 2013 à 10h55 #420000611930christcart
Membre- browningt a écrit:
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oui et ils le font payer même au mouvements non exclusifs.
ma 111 a pris 28% en 1 an et demi
Pour financer leur outil de production ?
Et pour ne pas faire de jaloux…
17 mai 2013 à 11h31 #420000611926trinita
Membre- Courbin a écrit:
- Il me semble que Panerai a un style unique et développe en plus (via le groupe Richemont) des mouvements exclusifs.
déjà il faudrait prendre le temps de voir sur la durée ce que valent ces mouvements exclusifs,
vu qu’il n’y a pas vraiment d’innovation dans ceux ci, j’ose croire qu’il démontreront une bonne fiabilité, du moins je l’espere…- Courbin a écrit:
- Le marché et la notoriété ne sont pas favorables à cette marque par hasard amha.
non, y’a un vrai style mais surtout une tres bonne com et des clients facilement impressionnables…
mais bon a moins de 50 000 montres par an, ils sont encore loin d’etre en cocurrence avec rolex ou oméga qui tablent a plus de 800 000 chacun
- leo a écrit:
- Ceux qui comparent Panerai à Bell et Ross ne doivent pas avoir eu de Pam entre les mains ….
tu m’expliqueras donc quelles sont les grandes differences entre une BR01 et une PAM005 alors… ?
- christcart a écrit:
- les différences de prix entre modèles équipés du même calibre (425 et 372 par exemple avec 1100€ entre les 2) incompréhensibles…
marketing ?
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