On va continuer ici à cultiver la passion de l’horlogerie !

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15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 150)
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  • #420004275569
    Guillaume-14
    Membre

    Le message est poignant, et la situation préoccupante : on ne peut qu’être sensible aux risques pour l’emploi de tous ces personnels.

    Cela dit, (mais cela n’engage que moi), après m’être fait snober magistralement dans certaines boutiques (sûr qu’un car de chinois pleins aux as qui déboule, c’est nettement plus attractif…), je ne vais pas pleurer sur leur sort. Du coup, ladite boutique, une fois désertée, n’aura pas l’heur de ma visite. Si c’est pour re-snober de plus belle une fois la crise passée (si c’est le cas), ce sera sans moi. (j’suis pas une variable marginale ponctuelle d’ajustement à la demande). Na

    #420004275570
    jeanbat 31
    Membre

    Nous mourrons par où nous avons péché !!

    Et oui cette magnifique entreprise mondiale du libre-échange se trouve aujourd’hui déréglée par une mauvaise grippe !

    Pensée pour les petites mains qui partout dans le monde seront les premiers à payer la facture ! 😔

    #420004275571
    Invité
    Membre

    « Personne n’a fait de fautes »: elle est bien bonne celle-là.

    Pour la quasi-totalité des maisons horlogères, l’Eldorado chinois (continentale et HK) était trop beau. Jusqu’à représenter plus de 50 % des ventes mondiales pour certaines. Les marques ont méprisé depuis 10/15 ans leur clientèle européenne traditionnelle avec des hausses de tarif délirantes sur cette période et des créations faites pour l’Asie.

    Au final, les prix pratiqués en Europe sont non seulement découplés dans la plupart des cas de la valeur perçue dans la montre mais aussi et surtout du pouvoir d’achat moyen d’un cadre européen (et pas seulement français contrairement à ce qu’on lit ici).

    Et voici le résultat…

    #420004275572
    Alvida
    Membre

    Grégory Pons : « il va falloir sortir radicalement de la sinodépendance de l’industrie Swiss made. Il est temps que les marques proposent à nouveau des montres dédiées à la clientèle européenne et à un prix décent. »

    #420004275573
    francois77
    Membre

    Je vois quand même mal les manufactures dire « bon d’accord, on a un peu exagéré sur les prix ces dernières années, du coup on réajuste les prix à -30% ». Ce serait un aveu de culpabilité et d’exagération et je ne pense pas que les clients qui auront payé plein pot seraient ravis… Incompréhensible

    #420004275574
    watchaddict76 a écrit:
    « Personne n’a fait de fautes »: elle est bien bonne celle-là.

    Pour la quasi-totalité des maisons horlogères, l’Eldorado chinois (continentale et HK) était trop beau. Jusqu’à représenter plus de 50 % des ventes mondiales pour certaines. Les marques ont méprisé depuis 10/15 ans leur clientèle européenne traditionnelle avec des hausses de tarif délirantes sur cette période et des créations faites pour l’Asie.

    Au final, les prix pratiqués en Europe sont non seulement découplés dans la plupart des cas de la valeur perçue dans la montre mais aussi et surtout du pouvoir d’achat moyen d’un cadre européen (et pas seulement français contrairement à ce qu’on lit ici).

    Et voici le résultat…

    C’est un peu mon sentiment également.
    Difficile de ne pas être touché par ceux qui perdent leur job. En revanche, le sentiment d’être pris pour un pigeon depuis des années par les marques ne me fait pas verser de larmes sur celles ci…

    #420004275575
    olympe21
    Membre
    watchaddict76 a écrit:
    « Personne n’a fait de fautes »: elle est bien bonne celle-là.

    Pour la quasi-totalité des maisons horlogères, l’Eldorado chinois (continentale et HK) était trop beau. Jusqu’à représenter plus de 50 % des ventes mondiales pour certaines. Les marques ont méprisé depuis 10/15 ans leur clientèle européenne traditionnelle avec des hausses de tarif délirantes sur cette période et des créations faites pour l’Asie.

    Au final, les prix pratiqués en Europe sont non seulement découplés dans la plupart des cas de la valeur perçue dans la montre mais aussi et surtout du pouvoir d’achat moyen d’un cadre européen (et pas seulement français contrairement à ce qu’on lit ici).

    Et voici le résultat…

    Je n’aurai pas dit mieux…
    Et le ph »phénomène se poursuit inexorablement.. Tag qui augmente le prix des Monaco calibre 11 de plus de 10% fin févier….

    francois77 a écrit:
    Je vois quand même mal les manufactures dire « bon d’accord, on a un peu exagéré sur les prix ces dernières années, du coup on réajuste les prix à -30% ». Ce serait un aveu de culpabilité et d’exagération et je ne pense pas que les clients qui auront payé plein pot seraient ravis… Incompréhensible

    Oui mais si le marché s’effondre il faudra bien reconsidérer la politique des marques , que ce soit la politique marketing ou tarifaire.
    Là on parle de l’horlogerie, mais il est en train de se passer la même chose sur d’autre marchés.

    #420004275576
    Aeromariner
    Membre

    Ce joli coucou suisse aux beaux atours, replet sur le dos de la couvée parasitée, qui chouine parce que les autres oisillons sont malfamés, que les affamés sont soudainement mal approvisionnés par les parents …pigeonnés, et que la seule branche du seul nid qu’il a investi en force, plie et rompt. C’est ballot Smile

    Un classement en espèce protégée sans doute ? Mais faudrait lui mettre une bague d’oiseau migrateur asiatique avant peut-être Mr.Red

    Donc la passion, oui; mais la déraison, non.

    #420004275577
    Leopal
    Membre
    olympe21 a écrit:
    Tag qui augmente le prix des Monaco calibre 11 de plus de 10% fin févier….

    Bah, c’est juste 10 fois l’inflation… Ils sont indécrottables. Rolling Eyes

    Rocca a écrit:
    Le problème c’est que les chinois sont à la fois des fournisseurs ET des acheteurs essentiels.

    Mais cette situation n’a pas été causée par un virus.

    C’est vrai, cette double dépendance a été instauré par les marques elles-même. De là à dire qu’elles ne peuvent s’en prendre qu’à elles-même, il y a un pas que je franchis.

    Alvida a écrit:
    Grégory Pons : « il va falloir sortir radicalement de la sinodépendance de l’industrie Swiss made. Il est temps que les marques proposent à nouveau des montres dédiées à la clientèle européenne et à un prix décent. »

    Bien sûr, et c’est ce que l’on dit depuis des années. Mais beaucoup plus facile à faire qu’à faire rapidement, c’est un virage qui prendrait du temps, modifier un modèle d’affaires aussi profondément ne se fait pas du jour au lendemain, ni d’une année sur l’autre.

    Perso je ne crois pas trop au changement, ceux qui sont engagés dans ce mode de production sont accros aux pièces bon marché. Transférer le boulot en Suisse couterait trop cher, si tant est qu’il reste assez de moyens de production sur place pour faire ça à grande échelle, ce dont je doute. Par exemple un grand boitier que je connais a fermé ses portes. Les machines sont vendues, les locaux sont en vente, les employés sont partis, l’histoire qui fut pourtant assez longue est terminée. Le moyen de production est définitivement détruit.

    Je crois que ça va juste reprendre comme avant, une fois le virus passé. Enfin, peut-être pas pour tous, certains indépendants ne seront peut-être plus là dans quelques mois. Ni certains sous-traitants, d’ailleurs. Et des gens vont perdre leur boulot, c’est sûr. Les Français en tête.

    #420004275578
    fan
    Membre
    francois77 a écrit:
    Je vois quand même mal les manufactures dire « bon d’accord, on a un peu exagéré sur les prix ces dernières années, du coup on réajuste les prix à -30% ». Ce serait un aveu de culpabilité et d’exagération et je ne pense pas que les clients qui auront payé plein pot seraient ravis… Incompréhensible

    Et puis si elles baissaient leurs prix de 30%, le gris également baisserait de 30 points, non?

    #420004275600
    Osmie
    Membre
    Leopal a écrit:

    Aucune marque ne baissera ses prix, au mieux ils peuvent rester stables et baisser avec l’inflation. D’ailleurs certaines viennent d’annoncer des augmentions.

    Dans le prix, par exemple les 17/18K€ que tu cites, 50% est la marge boutique. A mon sens c’est trop, surtout pour les prix élevés. On n’en parle jamais, mais je me demande pourquoi. C’est la moitié du problème, et peut-être quelque chose à revoir…

    Ouais mais le public voit le prix final. Si tu jour au lendemain on supprime la boutique et on vend à moitié prix :
    – certain ne verront pas le différence et percevront ça comme une preuve d’échec, et une « vrai » baisse de prix.
    – ceux qui auront acheté avant râlerons car leur montre pendra la moitié de la valeur. Si moi je me suis fait pigeonner alors tout le monde doit l’être.
    – ça mettra le doit sur n’importe quel magasin qui revend des produits qu’il n’a pas fabriquer. Quasiment toute les boutiques quoi.

    Donc oui c’est un axe pour les marques, pour à la fois mieux contrôler et faire plus de marge. Mais la baisse du prix final doit être, AMHA, camouflé derrière une excuse. Faire comme Rolex avec Tudor, laisser l’inflation monter sans toucher aux prix, créer des gammes accessible. Mais bon ceux qui vendent le plus dictent la conduite, et sont les plus solide. Rolex s’en fout du coup.

    Heureusement les petites marques qui se crées ainsi que l’éclosion dans la tête que le Swiss made n’est pas du I.O.E.S et donc que l’on peut aller voir ailleurs. Cela peut apporter des bonnes choses.

    Mais bon, là encore c’est avouer que les marques de luxe c’est du vent :

    Si ils disent qu’ils ramènent tout en Suisse, c’est avouer qu’ils sont des escrocs. Et si ils avouent qu’ils produisent en chine et par extension que la qualité est aussi bonne voir meilleurs, ça tue la Suisse qui serait donc juste plus chère pour rien en retour.

    #420004275601
    herge81
    Membre

    Sauf que s’imaginer que les marques répercuteront la marge de 50% du distributeur dans le prix de vente est une erreur. Le prix sera le même et la marge sera pour les marques (et attention, la marge du distributeur n’est pas un bénéfice brute, les marques devront développer un sacré réseau pour garder un même CA).

    #420004275602
    KrissBZH
    Membre

    Hum… Je trouve tout de même bien simpliste le raisonnement qui consiste à dire qu’il suffirait de baisser les prix pour relancer la machine, surtout dans un domaine aussi irrationnel que celui de l’horlogerie, …

    Et puis je reste aussi fatigué d’entendre toujours le même discours : « je ne suis pas assez payé pour ce que je vaux par contre ce que j’achète est toujours trop cher pour ce que c’est ».

    En bas de chez moi la dernière fois, une pub de Décathlon pour une polaire à … 3 euros 🙁
    Désolé je reste moins choqué par le prix d’une Rolex à 8 000 ou celui d’une speed à 5 000 que par celui d’une polaire à 3 euros !

    Les prix bas, la culture et le culte du prix bas, ont fait de véritables ravages dans nos économies…

    Stéph.

    #420004275603
    Osmie
    Membre
    KrissBZH a écrit:
    Désolé je reste moins choqué par le prix d’une Rolex à 8 000 ou celui d’une speed à 5 000 que par celui d’une polaire à 3 euros !

    Les prix bas, la culture et le culte du prix bas, ont fait de véritables ravages dans nos économies…

    Stéph.

    C’est sûr, entièrement d’accord. C’est le problème du consumérisme, consommer plus. Mais là c’est une problème différent.

    C’est comme si je te vendais la même polaire, de la même qualité, au même coût de revient, même condition salariale etc … pour 10€. Quel serait la différence ? juste une plus grosse marge.

    Quand sur certaine marque le prix explose, la qualité baisse et le tout est délocalisé, que reste t’il ?

    Le pire des deux mondes : un produit moins bon pour et un prix stupidement haut.

    Non faut combattre la surconsommation. Faire du qualitatif, de réparable à prix juste (et donc haut) et consommer beaucoup moins. Mais là on s’éloigne énormément des montres. Faut éduquer à consommer intelligent, voir la qualité, et acheter au juste prix. Exit les produits merdiques à prix ridiculement faible, mais exit aussi les produit qualitatif à prix beaucoup beaucoup trop haut.

    #420004275604
    epic
    Membre
    KrissBZH a écrit:
    Les prix bas, la culture et le culte du prix bas, ont fait de véritables ravages dans nos économies…

    Stéph.

    Çà c’est dit ! thumright
    C’est aussi le culte de la quantité : plusieurs polaires à 3€ plutôt qu’une à 20 € par exemple… et tout cela pour finir dans les containers à textile qui débordent.
    Combien de Diesel, Fossil, DW… finissent au fond d’un tiroir

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