- Ce sujet contient 58 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 3 mois.
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Messages
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- imy a écrit:
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- maître d’étang a écrit:
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Salut,
Je ne connais pas le vélo : peut-on (si on en a les moyens) s’équiper de la même machine que celle d’un coureur top niveau ?
Le parallèle avec la photo (évoqué dans ce fil) est très différent : on peut s’équiper avec strictement le même matériel que les pros. La seule différence
c’est que eux bénéficient d’un infrastructure (prêts de matériel, entretien, budget de voyage, etc…) hors d’atteinte pour l’amateur.. qui peut passer
de l’autre côté aussitôt qu’il montre son talent (car la photo est un art).
Sauf à être horloger, notre intérêt pour les montres est seulement contemplatif (et débouche sur l’admiration).
En effet,
On peut (si on a les moyens) s’équiper du même vélo qu’un coureur pro, on peut même s’en acheter de bien plus onéreux ! Mais n’ayant pour la plupart d’entre nous ni l’entrainement, ni le temps pour s’entrainer, ni le talent des pros, ce sera (presque) seulement contemplatif : on ne peut pas aller acheter le pain avec ce genre de monture ! (enfin, c’est pas fait pour !)On peut aussi dépenser – comme Nobody – de l’argent pour de vieux vélos qui fonctionnent moins bien que de bêtes Btwins … (ou qui sont moins pratiques : pas de vitesse indexée, pas de vitesse du tout, freins à tambour, pas de roue libre, 15 kg sur la balance, …)
On peut aussi acheter le même matériel que les pros de la photo, y compris s’équiper d’un studio, d’éclairage, de plusieurs boitiers, de dizaines d’objectifs, d’un labo argentique ou d’une solution logicielle (numérique) et on peut cibler ses vacances profiter du voyage pour faire les photos de nos rêves … Mais cela ne fera pas de nous (pas de tous en tout cas !!) des artistes, ni des pros. C’est juste que l’on aura assouvi une petite part de notre passion pour … le beau matos, la mécanique incroyable d’un objectif, l’histoire d’un appareil (qui a dit « Leica » ?), ou tout autre futilité que l’on aura érigé au rang de passion.
Il en est même sur ce forum qui prennent des cours d’horlogerie, qui s’achètent des mouvements et des outils pour démonter-remonter, et même certains qui se fabriquent leur propre montre, leur propre bracelet !…
Tu dis :
- Citation :
- Ce genre de passion pour les vieilles voitures n’est-il pas un reflet du « avant c’était mieux » ?
Pour certains, surement, oui ! Comme pour certains peut-être sur ce forum ?
Mais pour beaucoup, les vieilles montres comme les vieilles voitures, moins fiables ou précises, gardent ce supplément d’âme que la plus belle berline « électroniquée » ou que la plus précise des « thermo-quartz-boussole-gps-électrocardio-truc » (j’en ai une
) n’a peut-être pas.Mais ce n’est que mon (humble) avis perso.
Encore heureux que la seule possession du matériel ne remplace ni le travail, ni le talent !
Ce que je dis, c’est que dans certains domaines on peut avoir accès au même matériel que les pros. Du temps de l’argentique, d’ailleurs, beaucoup de pros
avaient un tireur attitré et eux ne touchaient quasiment pas au labo. On peut s’équiper de la même suite logicielle de post-édition qu’un pro (de fait tout le monde se sert de ph***p) et
on peut passer du temps à l’apprendre…mais si les fichiers à traiter sont quelconques, ça ne les améliorera hélas pas.
J’ai fait un peu de photo et j’ai connu des illustrateurs qui en vivaient (paysage).
Hélas, mes pauvres capacités n’ont jamais convaincu un quelconque sponsor de m’offrir un séjour tous frais payés à la quête du bon cadrage et de la
bonne lumière (qui n’est curieusement jamais là quand on ne peut rester qu’une heure !).Dans un post précédent qui traite de l’Oméga « de la lune » il s’est trouvé pas mal de FAMeurs prêts encore à l’acheter. Si le modèle qu’on peut
acheter est réalisé (en 2012) à partir des mêmes pièces (mais fabriquées en 2012 aussi) que dans l’original, la montre devrait pourtant « afficher son âge »
en termes de précision et de fiabilité pas rapport à une Oméga de conception plus récente. Est-ce vrai ? Amha la différence ne doit pas être si grande.[quote= »Chon »]
- maître d’étang a écrit:
- Le parallèle avec la photo (évoqué dans ce fil) est très différent : on peut s’équiper avec strictement le même matériel que les pros.
Tu peux t’offrir un Hasselblad HD4 ?
Ce n’est pas une question de moyens, mais de possibilité : oui ce blad peut être acheté par n’importe qui et le vendeur se foutra de savoir si on fera des chefs d’oeuvre ou des photos floues
et mal cadrées. La situation est la même si on veut avoir une PP ou une RM, aucune série limitée n’étant produite à 1 exemplaire unique.
En revanche, on pourra mettre tout le fric qu’on veut sur la table, aucune formule 1 ou instrument ancien unique ne sera accessible
si l’on n’a pas fait ses preuves auparavant.Un blad acheté par n’importe qui ??? Si je le fais, je me mets sur la paille pour quelques mois voire années. C’est pas 30 k€ le boitier nu ???
Je trouve que la seule chose que l’on peut critiquer dans une passion c’est quand elle met « en danger » financièrement sa famille. Quand je vois certains reportages sur des fans de tuning auto qui vont quémander au resto du coeur la bouffe de leurs gosses parce que toute la paye est partie dans la titine, ca me fait mal
La passion oui, mais dans les limites de la raison
PS : je n’ai rien contre le tuning auto (encore que…) c’est juste l’exemple le plus frappant qui me vient en tête.
- XavTheMac a écrit:
- Un blad acheté par n’importe qui ??? Si je le fais, je me mets sur la paille pour quelques mois voire années. C’est pas 30 k€ le boitier nu ???
Je trouve que la seule chose que l’on peut critiquer dans une passion c’est quand elle met « en danger » financièrement sa famille. Quand je vois certains reportages sur des fans de tuning auto qui vont quémander au resto du coeur la bouffe de leurs gosses parce que toute la paye est partie dans la titine, ca me fait mal
La passion oui, mais dans les limites de la raison PS : je n’ai rien contre le tuning auto (encore que…) c’est juste l’exemple le plus frappant qui me vient en tête.
J’ai pas dit que c’était bon marché
Pas mal de montres dont on parle sur FAM font ce prix et même très au-dessus (donc
un blad+un objectif). Le prix qu’on peut mettre dans un achat, c’est aussi culturel : 20 k€ une montre ça paraît énorme, mais
pas pour une voiture (et à ce prix-là, ce n’est pas le haut de gamme, loin s’en faut). Le problème c’est le crédit : quel organisme
accepte de prêter sur 5 ans pour acheter une montre ? Pour une voiture, aucun problème !- damienV a écrit:
- – Le matheux pragmatique : tu payes une complication QP une fortune pour à la base ne pas changer les jours sur ta montre et en fait, tu dois changer plus fréquemment les heures car elle prends du retard … En plus ton QP seculaire ne sert à rien car si tu ne veux pas régler ta montre, elle aura pris un jour de retard avant que tu aies fini les 400 ans du cycle des années bisextiles
Là on s’est fait flinguer
- Hugo24 a écrit:
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- damienV a écrit:
- – Le matheux pragmatique : tu payes une complication QP une fortune pour à la base ne pas changer les jours sur ta montre et en fait, tu dois changer plus fréquemment les heures car elle prends du retard … En plus ton QP seculaire ne sert à rien car si tu ne veux pas régler ta montre, elle aura pris un jour de retard avant que tu aies fini les 400 ans du cycle des années bisextiles
Là on s’est fait flinguer
Punaise! Complétement! Vite, un train de marchandises!!
- XavTheMac a écrit:
- UQuand je vois certains reportages sur des fans de tuning auto qui vont quémander au resto du coeur la bouffe de leurs gosses parce que toute la paye est partie dans la titine, ca me fait mal
C’est un peu le cas extrême, voire négligeable. Mais quand on en voit ici qui considère leur montre comme une assurance en cas de difficulté financière, c’est du même tonneau. Dans les deux cas, c’est une mauvaise allocation des ressources.
Sans rire, c’est quoi une » mauvaise allocation des ressources » ? C’est un terme comptable qui voudrait signifier : mauvais emploi des revenus, c’est cela?
- Choukry a écrit:
- Sans rire, c’est quoi une » mauvaise allocation des ressources » ? C’est un terme comptable qui voudrait signifier : mauvais emploi des revenus, c’est cela?
Oui, c’est cela.
Perso lorsque j’en parle avec des amis , j’explique que, pour les passionnés, les montes sont autres choses :
– des prouesses technologiques;
– des objets racontant une histoire;
– des oeuvres d’art;
….
Bref des bijoux, aussi utiles qu’une bague en diamant ou qu’un collier en perles mais qui EN PLUS permettent de donner l’heure
- Choukry a écrit:
- Certains ont une fausse idée de la passion. Qu’une auto de collection puisse se déplacer ou qu’une montre donne l’heure, c’est à dire la fonction de l’objet n’a que peu à voir avec la passion dont il est l’objet. On se fiche de la tenue de route d’une XK 120 ou de la précision d’une PATEK 1960. C’est l’âme de l’objet qui importe, et celle là n’a rien à voir avec une tenue de route aléatoire ou la précision trés relative
Je crois en effet qu’il existe aussi de part le monde des filles bien plus jolies que la Joconde et des pianos numériques qui se désaccordent jamais, tandis qu’un Steinway de concert 1930
Toutafé ! C’est aussi mon avis.
- Alt0201 a écrit:
- Perso lorsque j’en parle avec des amis , j’explique que, pour les passionnés, les montes sont autres choses :
– des prouesses technologiques;
– des objets racontant une histoire;
– des oeuvres d’art;
….
Bref des bijoux, aussi utiles qu’une bague en diamant ou qu’un collier en perles mais qui EN PLUS permettent de donner l’heure
- Alt0201 a écrit:
- Perso lorsque j’en parle avec des amis , j’explique que, pour les passionnés, les montes sont autres choses :
– des prouesses technologiques;
– des objets racontant une histoire;
– des oeuvres d’art;
….
Bref des bijoux, aussi utiles qu’une bague en diamant ou qu’un collier en perles mais qui EN PLUS permettent de donner l’heure
Cela me semble être une bonne approche.
C’est aussi pour cela que les complications et le choix des montres mécaniques ont un sens : obtenir une bonne précision avec un pur système mécanique a plus de mérite qu’avec une quartz.
Pourquoi sommes nous épatés par des as du calcul mental alors que calculette à trois francs six sous font mieux? Parce qu’ils le font avec la seule ressource de leur cerveau.
De même, je pense qu’il y a plus de mérite et qu’il y a plus d’intérêt à faire une navigation en voilier qu’en bateau à moteur, entre autres parce que les contraintes sont supérieures.- stellar a écrit:
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- Alt0201 a écrit:
- Perso lorsque j’en parle avec des amis , j’explique que, pour les passionnés, les montes sont autres choses :
– des prouesses technologiques;
– des objets racontant une histoire;
– des oeuvres d’art;
….
Bref des bijoux, aussi utiles qu’une bague en diamant ou qu’un collier en perles mais qui EN PLUS permettent de donner l’heure
Cela me semble être une bonne approche.
C’est aussi pour cela que les complications et le choix des montres mécaniques ont un sens : obtenir une bonne précision avec un pur système mécanique a plus de mérite qu’avec une quartz.
Pourquoi sommes nous épatés par des as du calcul mental alors que calculette à trois francs six sous font mieux? Parce qu’ils le font avec la seule ressource de leur cerveau.
De même, je pense qu’il y a plus de mérite et qu’il y a plus d’intérêt à faire une navigation en voilier qu’en bateau à moteur, entre autres parce que les contraintes sont supérieures.
Tout à fait d’accord avec toi !!!
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