- Ce sujet contient 88 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 2 mois.
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Le 8L35 est le même mouvement qu’on trouvait dans les première GS mécaniques, en soit c’est un très bon mouvement mais qui n’est pas ajusté comme le sont les mouvements GS, d’où les soucis de précision qu’on peut retrouver.
Perso ce qui me gêne, c’est que la montre prend plus ou moins 1000€ alors que les améliorations faites ne justifient pas un tel écart. Quand c’est une fois de temps en temps, sur une édition limitée ou quoi, bon, pourquoi pas… Mais ça devient systématique, ils pondent des EL à la pelle, plus que les modèles de série, et en plus ils augmentent leurs prix de manière super agressive. Ils piquent aux Suisses exactement tout ce qu’on leur reproche !
Alors oui, je trouve qu’une MM300 peut concurrencer des modèles Suisses à 3k€, mais c’est pas la question. La question, c’est pourquoi ils augmentent aussi cher?
Et pour moi, c’est le même problème qu’avec les nouveaux cadrans GS: ils essayent d’attirer les mauvais clients, ceux qui se disent qu’ils ne mettraient pas 6k dans une montre avec Seiko sur le cadran (pour GS), ou ceux qui se disent que Seiko c’est nul parce que c’est pas cher.
Sauf que c’est la pire stratégie à suivre, d’une part parce que c’est contradictoire (SEIKO GS trop cher pour une Seiko donc on laisse que GS, Seiko pas assez cher donc on monte les prix. Hein?!), d’autre part parce que justement Seiko n’a pas cette image de luxe vers laquelle ils veulent tendre et donc faire s’envoler les prix n’a aucun intérêt.
Et en tant que passionné, c’est difficile de voir sa montre préférée s’éloigner de ce qui a fait son succès…
Bref, c’était le coup de gueule du jour
Cela dit, esthétiquement je l’aime bien cette nouvelle MM, malgré le logo prospex (elle aurait été mieux sans)
Dites merci à tout le buzz autour de la MM300 sur les forums. Ca a finit par remonter dans les hautes spheres de Seiko.
- Clickeur a écrit:
- Dites merci à tout le buzz autour de la MM300 sur les forums. Ca a finit par remonter dans les hautes spheres de Seiko.
Chais pas… Seiko est une île coupée du reste du monde. L’écoute n’est pas dans le logiciel, sinon cette histoire de saphirr et de lunette en céramique aurait été réglée depuis longtemps. Et, franchement, je me réjouis que ce n’ait pas été le cas avant (sbdx017 powaaah!😎).
+1 Arnaud !
Mais , mais , mais …
Petite histoire perso : un ami c’était acheté une Sub ( je précise qu’il n’y connaît absolument rien en horlogerie … mais rien de rien )
Barbecue dimanche autour de la piscine : lui sa sub , moi une turtle . Il la regarde et me demande si j’en suis content. .. ben oui bien sûr ! Regarde le rqp pour le tarif !La vache
, c’est bluffant me sort il !
Mais bon , c’est seiko … si un jour elle sort au prix d’une rolex , je m’en prend une …Nous ne sommes amha pas ou plus la cible . Nous sommes passionnés par cette marque , le client lambda lui s’en fout ( voir la réponse de l’ami …) .
Augmentation des tarifs ? Certes … mais pour qui ?
A 3000 balles le morceau : une photo a wimbledon , sur un tapis rouge ou à la télé et Seiko gagne de nouveaux clients ( surtout à 3000 balles )PS : je la trouve pas mal du tout , surtout avec cette touche de orange !
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Instagram : simke_29200Personnellement je ne l’aime pas et j’en suis quasiment à lui souhaiter un flop car cette politique Seiko me hérisse un peu (cf les propos d’Arnaud bien plus argumentés que les miens).
A 3K€, je me prends une Black Bay 58 avec un mouvement réglé correctement__________________________________
Rolex – Omega – Tudor – Oris – Chanel … etc ????- simke a écrit:
- 1 Arnaud !
Barbecue dimanche autour de la piscine : lui sa sub , moi une turtle . Il la regarde et me demande si j’en suis content. .. ben oui bien sûr ! Regarde le rqp pour le tarif !La vache
, c’est bluffant me sort il !
Mais bon , c’est seiko … si un jour elle sort au prix d’une rolex , je m’en prend une …
Ton copain s’appellerait pas Gilbert MONTAGNE par hasard?
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Quand tu montes à l’échelle, souris à tous ceux que tu dépasses, car tu croiseras les mêmes en redescendant.Oui, absolument, il y a des gens qui achèteront Seiko pour l’image, parce que c’est cher, tout ce que tu veux. Mais je trouve ça dommage, parce que d’une part je ne suis pas sûr que ça soit si viable que ça (la plupart des gens qui n’y connaissent rien, s’ils ont les sous pour une Rolex, ils ne prendront probablement pas une Seiko à la place) et puis surtout c’est pas comme ça que s’est construite la marque et c’est pas ce genre de politique qui lui a valu sa place actuelle…
Ils vont faire quand même des sous mais à long terme, je doute que ce soit la meilleure option…A 3200 € elle va entrer en concurrence avec des modèles de marques suisses, black bay en tête, qui elle reste plus raisonnable sur les dimensions, possède également un mouvement manufacture, et bénéficie du Swiss made et de l’aura Tudor/Rolex. Ils perdent ceux qui n’ont plus le budget et ne gagneront pas forcément ceux qui peuvent mettre cette somme.
Cette nouvelle politique chez Seiko me déçoit, ils avaient leur identité, avec des modèles extraordinaires à tarifs corrects, et sous couvert de quelques améliorations (saphir, polissages, lunettes), ils font un bond tarifaire sur leurs nouveaux modéles : 1000 € pour les SPB avec le 6r15 alors que les sarb dotées du même calibre étaient à 500.
Leur réputation de ne pas prendre leurs clients pour des pigeons risque à mon humble avis de s’étioler.- ludo86 a écrit:
- Ton copain s’appellerait pas Gilbert MONTAGNE par hasard?
Tu lis mal : RQP ! Où ai-je marqué qu’il faisait un comparatif avec sa sub ??? 😒
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Instagram : simke_29200ben je garde ma MM300 !
bien plus jolie sans pospex machin tout moisi !
Du coup on fait comment pour le sijet MM300 owner’s club ?
Vous en ouvrez un autre pour les prospex 300 ?
ok je sors …
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KingSeiko- kingseiko a écrit:
- Du coup on fait comment pour le sijet MM300 owner’s club ?
Vous en ouvrez un autre pour les prospex 300 ?
Oui,c’est pas les mêmes.
- chesney75 a écrit:
- Personnellement je ne l’aime pas et j’en suis quasiment à lui souhaiter un flop car cette politique Seiko me hérisse un peu (cf les propos d’Arnaud bien plus argumentés que les miens).
A 3K€, je me prends une Black Bay 58 avec un mouvement réglé correctement
Au temps pour moi. A ce prix pour une plongeuse automatique, je me tourne (à nouveau) vers l’horlogerie genevoise et je redécouvre Tudor qui est bien mieux placé depuis l’effort consenti avec leur mouvement manufacture.
Sans compter le cadran qui lui fait fièrement référence au passé « 200m : 660 ft CHRONOMETER OFFICIALLY CERTIFIED », ça claque quand même mieux que « X AUTOMATIC PROFESSIONNAL 300M »
Ensuite, on peut également discuter des proportions, du retour aux boîtiers de taille plus raisonnable, ce que Seiko ignore pour l’heure…
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« Allez tous vous faire aimer ! » Gilles- Arnaud.A a écrit:
- Le 8L35 est le même mouvement qu’on trouvait dans les première GS mécaniques, en soit c’est un très bon mouvement mais qui n’est pas ajusté comme le sont les mouvements GS, d’où les soucis de précision qu’on peut retrouver.
Perso ce qui me gêne, c’est que la montre prend plus ou moins 1000€ alors que les améliorations faites ne justifient pas un tel écart. Quand c’est une fois de temps en temps, sur une édition limitée ou quoi, bon, pourquoi pas… Mais ça devient systématique, ils pondent des EL à la pelle, plus que les modèles de série, et en plus ils augmentent leurs prix de manière super agressive. Ils piquent aux Suisses exactement tout ce qu’on leur reproche !
Alors oui, je trouve qu’une MM300 peut concurrencer des modèles Suisses à 3k€, mais c’est pas la question. La question, c’est pourquoi ils augmentent aussi cher?
Et pour moi, c’est le même problème qu’avec les nouveaux cadrans GS: ils essayent d’attirer les mauvais clients, ceux qui se disent qu’ils ne mettraient pas 6k dans une montre avec Seiko sur le cadran (pour GS), ou ceux qui se disent que Seiko c’est nul parce que c’est pas cher.
Sauf que c’est la pire stratégie à suivre, d’une part parce que c’est contradictoire (SEIKO GS trop cher pour une Seiko donc on laisse que GS, Seiko pas assez cher donc on monte les prix. Hein?!), d’autre part parce que justement Seiko n’a pas cette image de luxe vers laquelle ils veulent tendre et donc faire s’envoler les prix n’a aucun intérêt.
Et en tant que passionné, c’est difficile de voir sa montre préférée s’éloigner de ce qui a fait son succès…
Bref, c’était le coup de gueule du jour
Cela dit, esthétiquement je l’aime bien cette nouvelle MM, malgré le logo prospex (elle aurait été mieux sans)
C’est amusant comme on se retrouve…Je vais faire preuve d’un peu d’égocentrisme et me citer
(fil mm300)- barney a écrit:
- Pour moi, seiko et seiko France se sont perdus en route.
Pour 1200 euros de plus, où se trouve la plus value ?Déjà, elle perd son nom qui commençait à avoir un écho chez les amateurs.
Marine master, c’est quand même plus sympa que sla 017, non?
Ensuite, elle perd ses reflets ( le hardlex et le titane carboné, c’est autre chose que le saphir et la céramique en terme esthétique ) pour une durabilité soit disant supérieure.
Et puis, à ce prix là, la concurrence Suisse est féroce ( Omega , Breitling…) avec des montres certifiées chronomètres, elles.
Et des finitions d’un autre niveau ( le cadran par exemple)
Et enfin, la distribution…il va falloir passer par les seikos boutiques pour les acheter. Et là, la relation commerciale n’est plus la même.Le fameux rqp seiko s’éloigne de plus en plus.
- barney a écrit:
- Alors, bien évidemment, ce que je dis est un sentiment personnel émaillé de certains éléments plus factuels.
Pour la lunette en titane et le hardlex, j’ai porté ma mm durant 5 ans plus qu’aucune autre de mes montres et sans la ménager particulièrement . Résultat, elle est plutôt en bon état ( n’est ce pas Florian)
La mienne était bien réglée effectivement et j’espère que seiko a remédié aux problèmes de précision constatés sur de nombreuses montres.Mais, surtout, avant, seiko Japon vendait les mm à Seiko France qui les vendait à des distributeurs indépendants. Chacun prenait sa marge , mais le prix de la montre était en lien direct avec sa valeur de production.
Aujourd’hui, pour un produit, à mon avis, pas plus cher à produire, seiko « positionne » la mm ( c’est vrai que ce n’est plus son nom) dans un segment tarifaire en retirant le maillon « distributeur indépendant » ( et donc une marge)Cela veut dire que pour le même produit , seiko cherche à tripler ( voire plus) sa marge.
Pour moi, seiko cherche à faire comme les suisses alors que c’était justement sa singularité qui la rendait attractive.
Et oui…
Ma passion pour cette belle marque m’a un peu voilé les yeux et j’ai mis plus de temps à l’admettre, mais globalement je suis d’accord avec toi.
Je pense qu’elle n’est pas ridicule face aux autres montres au même prix, mais moins intéressante qu’avant avec ces nouveaux tarifs. Par exemple, pour environ 3000€, j’hésiterais vraiment entre une MM et une BB58 par exemple ! Alors qu’à 2000€, le match n’a presque même plus lieu d’être… Bon, comme je suis fauché en ce moment, la question ne se pose pas, ouf
Pour l’esthétique, on verra ce que ça donne en vrai quand elle sera en boutique
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