- Ce sujet contient 103 réponses, 56 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- -Slayer- a écrit:
- Bonne vidéo, mais 10k en coûts de production la Nautilus, c’est une énormité, elle coûte bien 15 fois moins au mieux.
Sérieusement vous y croyez vraiment à 667 euros de coût de revient ou c’est juste ironique avec une pointe de bashing.
Que l’on trouve cela cher et surévalué pourquoi pas, mais de là a énoncer une telle vérité sans prise de recule et sans chiffres…c’est juste digne d’une fake news et ça désert l’analyse un peu âpre mais très pertinente faite dans la vidéo.
AMHA, si vous y parvenez à 667€…montez votre atelier dès que possible vous serez vite très très rentable et vous pourrez sans nul doute écraser cette entreprise qui a vous lire à un facteurs de marges de 45 sur cette montre….Oui je suis d’accord. Surtout que la main d’œuvre suisse n’est quand même pas donnée. Rien que les contrôles qualité sur l’intégralité de la chaîne de fabrication ne doivent pas être loin de cette somme rien qu’en main d’œuvre.
Sur une Nautilus, le plus ahurissant reste la spéculation et le fait qu’on puisse accepter de doubler voire plus le prix catalogue déjà pas donné d’une montre acier trois aiguilles.
C’est ce que veut dire l’expert même s’il a tendance à exagérer avec son presse bouton pour sortir un boîtier.
Reste que cette Royal Oak est bien moche et que cela ne va pas remonter Audemars dans l’estime des amateurs éclairés.Cette AP n’est certainement pas à mon goût, mais je pense qu’il faut mettre un peu plus de second degré dans l’horlogerie aujourd’hui.
Bennhamias l’expliquait dans une vidéo avec Frank (sans C), il y a un travail énorme dans la montre, sur plusieurs savoir-faire directement ou indirectement liés avec l’horlogerie. Et toutes les pièces ont été vendues en moins d’une semaine. Que l’on aime ou pas, tant qu’AP continue d’innover dans d’autres collections, d’autres domaines, je trouve que ça a sa place. À côté de ça arrêter la production d’une 3 aiguilles cadran bleu et introduire la version cadran vert ne fait pas avancer beaucoup le monde horloger… Je dis ça comme ça…
- eric_78 a écrit:
- Sérieusement vous y croyez vraiment à 667 euros de coût de revient ou c’est juste ironique avec une pointe de bashing.
Que l’on trouve cela cher et surévalué pourquoi pas, mais de là a énoncer une telle vérité sans prise de recule et sans chiffres…c’est juste digne d’une fake news et ça désert l’analyse un peu âpre mais très pertinente faite dans la vidéo.
AMHA, si vous y parvenez à 667€…montez votre atelier dès que possible vous serez vite très très rentable et vous pourrez sans nul doute écraser cette entreprise qui a vous lire à un facteurs de marges de 45 sur cette montre….
Ironique oui, mais au final si tu te penches deux secondes sur la question… S’ils n’arrivent pas à la faire pour ce prix là c’est qu’ils ont deux pieds gauches !
Le mouvement est une blague à tous les niveaux et sa R&D vu ses performances doit dater des années 60 donc rentabilisée depuis mathusalem. Tout pareil pour la machinerie. Le reste niveau finitions c’est bien mais loin d’être extraordinaire. C’est produit en quantité (oui pas assez je sais) depuis une éternité.
Du côté face, je pense Patek honnête sur le « presque tout fabriqué et monté en Suisse » et non juste dans les clous pour le 60% de VA faite en Suisse juste pour le bien du label et la main d’oeuvre y coûte cher.M’enfin. Ca ne vole pas haut et infiniment plus prêt de mon estimation ironique que de 10k. Oui ils se gavent sur ce modèle comme dans la pire des porcheries.
En ce qui me concerne, je ne suis ni industriel, ni Gerald Genta. Je ne veux aucun mal à Patek, simplement je ne suis pas client de la Nautilus, ni au prix du gris, ni au prix boutique.- eric_78 a écrit:
- Sérieusement vous y croyez vraiment à 667 euros de coût de revient ou c’est juste ironique avec une pointe de bashing.
Que l’on trouve cela cher et surévalué pourquoi pas, mais de là a énoncer une telle vérité sans prise de recule et sans chiffres…c’est juste digne d’une fake news et ça désert l’analyse un peu âpre mais très pertinente faite dans la vidéo.
AMHA, si vous y parvenez à 667€…montez votre atelier dès que possible vous serez vite très très rentable et vous pourrez sans nul doute écraser cette entreprise qui a vous lire à un facteurs de marges de 45 sur cette montre….
- -Slayer- a écrit:
- Ironique oui, mais au final si tu te penches deux secondes sur la question… S’ils n’arrivent pas à la faire pour ce prix là c’est qu’ils ont deux pieds gauches !
Le mouvement est une blague à tous les niveaux et sa R&D vu ses performances doit dater des années 60 donc rentabilisée depuis mathusalem. Tout pareil pour la machinerie. Le reste niveau finitions c’est bien mais loin d’être extraordinaire. C’est produit en quantité (oui pas assez je sais) depuis une éternité.
Du côté face, je pense Patek honnête sur le « presque tout fabriqué et monté en Suisse » et non juste dans les clous pour le 60% de VA faite en Suisse juste pour le bien du label et la main d’oeuvre y coûte cher.M’enfin. Ca ne vole pas haut et infiniment plus prêt de mon estimation ironique que de 10k. Oui ils se gavent sur ce modèle comme dans la pire des porcheries.
En ce qui me concerne, je ne suis ni industriel, ni Gerald Genta. Je ne veux aucun mal à Patek, simplement je ne suis pas client de la Nautilus, ni au prix du gris, ni au prix boutique.
Oui, voila… une Rolex Submariner coute a peu près le même prix a produire tout en suisse, et offre bien d’autre prestations et une toute autre qualité.
La Nautilus faut pas la regarder de trop près, et le luminova n’est pas digne d’une bouse chinoise a $50.Je ne retrouve plus la vidéo posté ici sur la Nautilus, si quelqu’un voir de laquelle je parle. C’est assez édifiant!
C’est vrai que la Nautilus est une vrai bouse que ma presbytie naissante m’aide idéalement à supporter.
Pour moi, cette AP est une montre de gosse, baigné dans la « culture » Marvel. Une grosse farce. Ca plaira au super riche qui crève de sa colossale fortune rapidement et durement accumulée (ou aux enfants de supers riches). Certaines associations méritent d’être sanctionnée par l’indifférence ou le mépris, c’est le cas ici. Pas très bon pour l’image d’AP auprès des amateurs, mais AP s’en fout !
- laudri92 a écrit:
- Pour moi, cette AP est une montre de gosse, baigné dans la « culture » Marvel. Une grosse farce. Ca plaira au super riche qui crève de sa colossale fortune rapidement et durement accumulée (ou aux enfants de supers riches). Certaines associations méritent d’être sanctionnée par l’indifférence ou le mépris, c’est le cas ici. Pas très bon pour l’image d’AP auprès des amateurs, mais AP s’en fout !
Surtout restons dans le déjà vu, le fait et refait des millions de fois, ne tentons jamais rien qui change ne serait-ce qu’un minimum, après tout s’il n’y a bien un domaine qui n’a pas une image vieillissante au possible, ça doit bien être l’horlogerie… Quelles bêtises de ma part d’apprécier Marvel et AP et de penser que leur association est une bonne idée (même si, effectivement, le résultat sur la première montre n’est pas très heureux).
J’ai récemment vu une autre montre issue d’une association entre Audemars Piguet et un domaine différent, l’automobile, avec Maserati. En 2005, Maserati produit la MC12, une montre lui est associée. Autant la MC12 j’adore, autant la montre beaucoup moins. C’est pas pour autant que l’association était une mauvaise idée, et puis ça plait sûrement à certains. Je pense pas que ça ait nui à l’image d’AP une seule seconde, ni qu’aucun client ne se soit senti méprisé pour autant.
Quant à parler d’indifférence ou de mépris… Aston Martin qui fait sa promotion avec des rappeurs assis sur leurs voitures, ça c’est de l’indifférence ET du mépris. Audemars Piguet qui s’associe à Marvel, en aucun cas, c’est même rafraichissant et j’espère que les prochaines créations nées de ce ce partenariat seront mieux réussies parce qu’il y a de quoi produire de très belles pièces.
Avec ce partenariat, AP a l’air de proposer un travail plutôt impressionant en termes de finitions, qu’on aime ou non le résultat final. Et puis esthétiquement ça change de ce qu’on a l’habitude de voir, chez eux ou même ailleurs. Contrairement à ce que beaucoup ont pu dire, Marvel est loin, très loin même d’entâcher l’image d’AP. Sans être un fan de cette Royal Oak Black Panther, je trouve qu’elle est plus sympa et originale que quasiment toutes les montres issues d’un partenariat avec une marque automobile par exemple, chez toutes les marques, et pourtant l’association des 2 domaines peut sembler beaucoup plus naturelle.
Aston par contre n’a rien proposé de nouveau avec la campagne de pub que j’évoque, ils ont simplement sali leur image pour des raisons qui m’échappent complètement. Ils sont censés être un symbole d’élégance, là ils ont représenté tout l’inverse (pas tant le côté rappeur mais surtout le fait que leurs voitures apparaissent comme de simples produits exubérants dans le contexte présenté).
- Taneleer a écrit:
- Quant à parler d’indifférence ou de mépris… Aston Martin qui fait sa promotion avec des rappeurs assis sur leurs voitures, ça c’est de l’indifférence ET du mépris. Audemars Piguet qui s’associe à Marvel, en aucun cas. (…)
Tu as mis le doigt dessus. Comprends bien que pour beaucoup, Marvel inspire le même mépris que celui que tu ressens pour les rappeurs. D’où leur rejet viscéral de ce partenariat.
Rien de comparable à un partenariat avec Maserati, pas beaucoup plus intéressant ni utile àma au niveau horloger, mais on est dans le même registre. Marque ancienne, établie, monde feutré du très grand luxe, élitisme, etc.Chaque partenariat avec un truc jeune, à la mode, grand public, pas vraiment porté sur les choses de l’esprit, bref des univers dichotomiques par rapport à ceux autour desquels gravite une maison horlogère comme AP seront forcément extrêmement clivant et mal reçus.
Du moins par les amateurs d’horlogerie comme nous sevrés à la communication des marques nous ayant abreuvé de champs lexicaux autour de la pérennité, le classicisme, l’élégance, la discrétion, le raffinement, etc. Et c’est bien normal.
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