- Ce sujet contient 76 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Ludo888 a écrit:
- C est pas une question de moyen seulement mais d adéquation entre le prix et le produit proposé…
On est sur une montre en acier avec un mouvement des années 70 a plus de 10k..et vu les chiffres présentés aux dernières AG je suis franchement pas certains qu ils en vendent tant que ça..
Avec ce raisonnement, la speed 321 est dans le même bateau.
- Fiatiste a écrit:
- Avec ce raisonnement, la speed 321 est dans le même bateau.
Le 321 a au moins l intérêt d être un peu exclusif..
Dans tous les cas je leur souhaite la réussite mais l élasticité des prix a des limites et je pense qu on les a atteinte
Sinon c est sympa mais à 6-7k ça vaut pas plus..- Cramix a écrit:
- Je serais également fort curieux de voir cette fameuse boîte.
Environ 1000 euros pour un poids d’environ 20 kilos, après un rapide calcul j’arrive à environ 50 euros le kilo.
Tu calcules le prix des meubles au kilo ?
Tu vas sur leur site et tu en déduis la valeur au prix affiché. Cela semble le situer entre 500 et 1000€.
Niveau prix, oui c’est trop cher mais toutes les boites ont une marge d’environ 45% (est-ce trop ? Czapek et Parmigiani sont à ce niveau mais on vous entend moins sur les indé) et là faut payer cette boîte et la part des revenus qui revient au partenaire USM. Il faut ajouter à cela les salaires suisses, l’inflation et la baisse des volumes qui doit être compensée. Mais on peut chialer éternellement sur les prix à chaque nouveauté et avoir des discussions stériles.
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[/url]@Vacheron4Life a écrit:
– » Mais on peut chialer éternellement sur les prix à chaque nouveauté et avoir des discussions stériles. «
Ce n’est pas stérile, c’est cher pour ce que c’est, c’est tout.
Mais, bien entendu, chacun est libre de disposer de son argent comme il l’entend, selon ses propres critères.Moi tout ce que je dis c est que si les volumes dégringolent il faut peut être se poser la question de savoir pourquoi plutôt que d augmenter le prix de 20% annuellement…ce qui ne fait que diminuer la demande et ainsi de suite…
J’ai toujours adoré la zenith defy boulon (j’en ai eu plusieurs en vintage) et ce modèle si on aime la couleur est réussi mais comme dit par cramix on ne s’ y retrouve pas en terme de tarification et la boîte n’y change absolument rien..après je leur souhaite de vendre mais je pense surtout qu il faut que l horlogerie suisse redevienne raisonnable si elle ne veut pas connaître une nouvelle crise majeure..
Les ad font la soupe à la grimace, qui peut/ veut se payer une ep à 10k, une moon à 9k..a priori plus grand monde que ce soit ici ou a l’ étranger visiblement quand on regarde les chiffres de vente…Merci pour la photo.
Donc avec l’achat d’une seule nous avons le meuble avec toutes les « petites boites » ou juste la boîte de la couleur de sa montre ?Zénith est en train de creuser sa propre tombe…
Discussion loin d’être stérile que de constater que les prix sont totalement lunaires. L’argument des 1000 euros pour la boîte est à mourir de rire. Quand j’achète une montre je ne m’achète pas un meuble pour ranger une vingtaine de meubles. J’irais même plus loin les boites de mes montres sont une gêne pour moi. Je ne les utilise absolument jamais mais elles prennent de la place et la poussière…
Esthétiquement ce meuble n’a par ailleurs aucun intérêt.Au-delà du prix, couleurs criardes dont je ne suis pas client et mouvement ne m’intéressant absolument pas. Enfin je n’aime pas la forme du boîtier. C’est subjectif.
Zénith est une marque m’ayant toujours attiré (sans que je ne franchisse le pas) avec des modèles que je trouvais intemporels et d’une classe folle. Il y avait du désir qui se dégageait. Là il n’y a absolument rien me concernant si ce n’est l’impression d’être pris pour un pigeon…
Pour moi Zénith va disparaître. Quand on parle de luxe, de signe extérieur, jamais cette marque n’apparaît je pense. Peu de sportifs en ont une par exemple. C’était encore une marque d’amateurs. À trop renier sa clientèle on prend le risque de se prendre les pieds dans le tapis. L’avenir nous le dira mais je ne vois pas un avenir coloré pour cette marque…
Pour conclure en juin certains AD proposaient des Zénith à -40… Et il ne s’agissait pas d’un abandon de la marque ou d’une fermeture.
Bref… Excusez-moi pour ce post stérile…
Pourquoi stérile ? Non c’est intéressant ton point de vue.
Effectivement le prix est très important mais toutes les manufactures augmentent plus que généreusement ses tarifs. Je te rejoins sur les boites qui emmerdent plus qu’autre chose
. Certains les vendent pour faire de la place …
Je ne penses pas cependant que Zenith creuse sa propre tombe. C’est une magnifique manufacture avec une histoire géniale. C’est une marque d’initiés pas de « tout public » la plus discrète des marques iconique je dirais même.
J’ai eu peur d’avoir au début, j’ai eu, maintenant je n’ai plus de Zenith mais elle dégage toujours un je ne sais quoi. ( Zenith en général pas ce modèle )@Ludo888, tu peux nous en dire plus sur les chiffres de vente en forte baisse ?
Je dis que c’est stérile car chaque forum ne parle que du prix trop cher ou de la date mal située à chaque nouvelle sortie de n’importe quelle marque, ou que la montre XY est une copie de ma PRX qui est mieux en tout point pour 20 000 € de moins. Il n’y a jamais un retour intéressant sur le choix du calibre, la cohérence du produit, les finitions, le design etc. C’est un disque rayé qui tourne en boucle… Les AD proposent tous -25% facilement donc le problème est en partie insignifiant si la question monétaire vous turlupine tant que ça. À ce niveau, vous avez les prix que vous souhaitez et tout le monde est content. Mais bon, apparemment ça ne suffit toujours pas pour passer à l’achat.
On s’en fout que les boites plaisent ou non, ce n’est pas le souci. Elles coûtent factuellement chères , faut payer USM pour la collab et l’exclusivité de la série limitée. Cela se retrouve mécaniquement dans le prix sauf si ton directeur financier a fait un AVC. C’est une logique économique, une gestion de marge basique.
De plus, toutes les manufactures vendent beaucoup moins, avec en plus de nouvelles boutiques à gérer en propre qui coûtent une tonne, notamment à cause de la forte crise en Chine et du retrait des crypto boys. Oui, les marques ont voulu capter la valeur ajoutée du marché gris en explosant les prix durant la phase spéculative en pensant que cela allait durer éternellement. Oui, ils ont fait des UV, peigné leurs cheveux de riches en arrière et claqué en Champagne et en tapins et oui ils n’en ont rien à foutre de l’horlogerie pour l’immense majorité. Mais, notre logique de français devient insignifiante sur le marché mondial, les prix et les politiques ne seront plus décidés par notre marché qui s’appauvrit. L’Europe a détruit son pouvoir d’achat, il est plutôt là le souci.
C’est pour cette raison que Zenith et toutes les autres maisons ne sortent que des pièces onéreuses en matières nobles ou exclusives. Les riches continuent à dépenser alors que la classe moyenne n’en a plus les moyens. La tranche 5000-15000 est désertée et non rentable pour la majorité des maisons. Zenith a donc raison de produire 3 fois moins, d’aller chercher des vrais collectionneurs avec la GFJ, la Lapis, le BeSpoke etc. où la marge est plus intéressante. Et compenser la baisse de volume par la fabrication de mouvements pour le groupe LVMH puisque le rachat de Vaucher est tombé à l’eau.
Enfin, si tout le monde monte ses prix, vous croyez que Zenith va rester au même niveau et se retrouver comparé à Tudor ou Tag ? Non, elle devra monter ses prix même si cela ne se justifie pas niveau coûts pour garder son positionnement sur le marché. Elle a une image, elle offre une qualité de produits supérieure à Tudor, par exemple, ce qui l’empêche de se situer au même prix. Dans le cas contraire, l’image de marque serait détruite.
Zenith annonce publiquement que ce modèle en question a déjà reçu massivement des commandes (un tiers des stocks) et cela se vérifie à Paris où les allocations de plusieurs couleurs sont déjà sold out.
Malheureusement bcp de marques appartiennent à des gros groupes qui ne font que s’appuyer sur l’histoire et déclinent à n’en plus finir des modèles : zénith, Omega , blancpain…. Et en plus empilent les hausses !!
. c’est regrettableAprès zénith est une marque de connaisseurs et d’amoureux de l’horlogerie et qui ne fait pas dans l’ostentatoire et qui n’est pas un marqueur social de « réussite « à l’inverse de Ap , Pp ou rolex où selon moi 90% des acheteurs le font pour l’image véhiculée…
Tant ce ça se vend à ces prix…… 12 ke c’est complètement dingue / en rupture déjà sur certaines couleurs ….
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