[Nouveautés] Seiko Presage spring drive

[Kerangaro]

Arnaud.A a écrit:

Pas du tout, il avait même sa propre marque de montre Riki faites par Seiko !
Il y a eu déjà d’autres modèles avec cette police et c’était déjà dit que c’était designé par lui

https://sankeishop.jp/ITEM/ns150024-0241-000000

https://www.seikowatches.com/jp-ja/news/20150929_01

https://global.rakuten.com/en/store/auc-designshop/item/2122000007005/

https://store.beforward.jp/detail/Watches/Mens-Watch/PA13894406/

https://sumally.com/p/1830866

Il suffit de taper Seiko et son nom en Japonais pour voir les modèles inspirés par lui avant la sortie de ceux-ci.
Voilà le résultat de recherche sur Google Image: https://www.google.com/search?biw=1280&bih=617&tbm=isch&sa=1&ei=z4BtXaOEEI2n1fAPns-mmAc&q=%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC+%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%8A%9B&oq=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%8A%9B+%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC&gs_l=img.1.0.0i8i30j0i24.18574.18574..21928…0.0..0.66.66.1……0….1..gws-wiz-img.aLAqlKaVHFM

Intéressant !
c’est marrant la griffe Watanabe n’avait jusque là pas été tellement mise en avant me semble-t-il… (du moins sur fam et pas mal de sites de vente)

Lathan a écrit:

Beaucoup trop cher…

indéniablement ! Beaucoup trop cher, surtout vu les finitions de ces mouvements SD avec « trous d’aération » (copyright Nakkdry) .
J’ai jamais trop compris l’intérêt du SD : fragile comme une montre mécanique, révisions nécessaires… mieux que la technologie kinetic (« le pire des deux mondes ») quand même .
Autant prendre une montre à batterie simple longue durée, c’est bien mieux, plus costaud, précis…

Après certaines SD sont sympa comme la landmaster « miura » (à un prix bien plus raisonnable soit dit en passant)

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[Fantomas]

NaKKdry a écrit:

Nouvelle SD chez Seiko à sortir, SARR001 et SARR003.
SD, 40mm, 13.1mm hauteur, étanche 100m, saphir bombé et 4117€ avec la conversion du prix en yen donc très approximatif.

4000 boules ! Bon c’est clair, Seiko a définitivement pété un boulon…

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La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.

[NaKKdry]

Comme on l’a déjà à maintes reprises, ils positionnent simplement le Spring drive dans la fourchette haute de toute leur gamme.

C’est tout de même un sacré mouvement et assorti pour le coup d’un cadran en émail, d’un verre saphir super clear bombé et d’un revêtement anti rayures. On adhère au style ou pas c’est autre chose. J’ai pas souvent vu un mouvement SD chez Seiko à 2k…

Le reste de la gamme présage reste plus ou moins abordable avec des finitions sympas et un artisanat ou un savoir-faire mis en avant.

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« Ensuite les années passent sans laisser de goût, une montre à ton poignet en guise de corde autour du cou »

[Fantomas]

Mouais. Perso Seiko m’a perdu avec son augmentation de tarif à tout va.

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La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.

[Arnaud.A]

Manivel a écrit:

Un peu cheap pour 4000 boules de reprendre une platine d’un autre mouvement en laissant deux logements de saphirs vides entamés par le chanfrein… ça me pique les yeux!

Encore une fois, tu démontres tout seul que tu ne comprends rien et que tu ne sais pas de quoi tu parles.
1) Pourquoi ça serait des logements de rubis (le saphir c’est autre chose, mais c’est pas grave hein) alors qu’il n’y a aucun axe de rotation en-dessous?
2) Ca c’est un pont, la platine c’est autre chose, mais c’est pas grave hein
3) Ces trous sont aussi présents sur les mouvements GS, ils ont ensuite été supprimés quand le 9R a été légèrement modifié par la suite
4) Le 5R65 et le 9R65 sont identiques, comme je l’ai déjà dit c’est juste la décoration du mouvement qui change, donc ta réflexion n’a pas vraiment de sens
5) Si t’avais fait un minimum d’effort pour être constructif au lieu de juste essayer d’étaler ta maigre science, t’aurais vu que la photo du mouvement de ces Presage n’est pas la même que celle que j’ai montré par la suite (mouvement plus ancien), ces trous n’étant pas présents sur la dernière évolution du mouvement. Par contre il y a bien un trou sous le rubis du pont, comme sur le mouvement GS puisqu’ils sont identiques. Il n’y a rien de cheap là-dedans, renseigne toi un peu la prochaine fois avant de balancer autant d’âneries dans une seule phrase.

[Lathan]

Arnaud.A a écrit:

Et c’était il y a presque 15 ans !
Alors oui, j’aurais aussi préféré voir ces Presage SD en-dessous de la barre des 4000€, mais quelque part c’est pas si délirant quand on voit le prix que coutaient ces Ananta il y a 15 ans. On rajoute à ces prix un cadran émail artisanal et 15 ans d’inflation, finalement on comprend mieux le choix de Seiko je trouve… Et c’est d’ailleurs très bien que le SD reste un mouvement réservé à des montres chères, c’est pas une technologie vouée à être bradée, c’est la fierté de Seiko et quelque chose d’unique dans le paysage horloger !

A l’heure de ces Anantas d’il y a 15 ans, le SD en avait 5 (première commercialisation : 1999). Si on pouvait à raison facturer l’innovation et la nouveauté à l’époque, on peut difficilement les justifier aujourd’hui. Les process de production sont en place, les investissements amortis et le personnel formé. Maintenant, on fait de la marge. C’est comme pour la technologie CD / DVD dont les prix n’ont jamais baissé.
En plus, entre la déco inexistante du mouvement en page 1 et celle du mouvement GS que tu postes, y’a pas photo (c’est le cas de le dire) et la mise en valeur par le photographe n’y est pour rien.
On est quand même sur un produit industriel, et pas sur de l’artisanal (sauf peut être les cadrans).
A 3500, ce serait à peu près justifié, à 4600, c’est juste trop cher (même si cadran émail, laque ou porcelaine…). Je veux bien que ce soit la stratégie de Seiko, je trouve la tarification quelque peu exagérée et injustifiée.

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Galerie Flickr : flickr.com/photos/povo1

[pevelois]

Lathan a écrit:

A l’heure de ces Anantas d’il y a 15 ans, le SD en avait 5 (première commercialisation : 1999). Si on pouvait à raison facturer l’innovation et la nouveauté à l’époque, on peut difficilement les justifier aujourd’hui. Les process de production sont en place, les investissements amortis et le personnel formé. Maintenant, on fait de la marge. C’est comme pour la technologie CD / DVD dont les prix n’ont jamais baissé.
En plus, entre la déco inexistante du mouvement en page 1 et celle du mouvement GS que tu postes, y’a pas photo (c’est le cas de le dire) et la mise en valeur par le photographe n’y est pour rien.
On est quand même sur un produit industriel, et pas sur de l’artisanal (sauf peut être les cadrans).
A 3500, ce serait à peu près justifié, à 4600, c’est juste trop cher (même si cadran émail, laque ou porcelaine…). Je veux bien que ce soit la stratégie de Seiko, je trouve la tarification quelque peu exagérée et injustifiée.

Tout pareil

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SEIKO family et LLD

[Athanase13]

Au delà du vocabulaire on a bien des logements qui ne semblent correspondre à rien sur mouvement de la présage

[Arnaud.A]

Le mouvement de la Présage est identique à celui de la dernière photo ci-dessus. Je ne suis pas concepteur de mouvement pour GS donc je ne sais pas à quoi ça correspond, mais c’est en aucun cas un emplacement pour un rubis laissé vide parce qu’on a « down gradé » le mouvement GS. Il faut comparer cette dernière photo avec celle du premier post du topic, la découpe des ponts est identique, y compris pour ce trou.

[Kerangaro]

Arnaud.A a écrit:

Encore une fois, tu démontres tout seul que tu ne comprends rien et que tu ne sais pas de quoi tu parles.
1) Pourquoi ça serait des logements de rubis (le saphir c’est autre chose, mais c’est pas grave hein) alors qu’il n’y a aucun axe de rotation en-dessous?
2) Ca c’est un pont, la platine c’est autre chose, mais c’est pas grave hein
3) Ces trous sont aussi présents sur les mouvements GS, ils ont ensuite été supprimés quand le 9R a été légèrement modifié par la suite
4) Le 5R65 et le 9R65 sont identiques, comme je l’ai déjà dit c’est juste la décoration du mouvement qui change, donc ta réflexion n’a pas vraiment de sens
5) Si t’avais fait un minimum d’effort pour être constructif au lieu de juste essayer d’étaler ta maigre science, t’aurais vu que la photo du mouvement de ces Presage n’est pas la même que celle que j’ai montré par la suite (mouvement plus ancien), ces trous n’étant pas présents sur la dernière évolution du mouvement. Par contre il y a bien un trou sous le rubis du pont, comme sur le mouvement GS puisqu’ils sont identiques. Il n’y a rien de cheap là-dedans, renseigne toi un peu la prochaine fois avant de balancer autant d’âneries dans une seule phrase.

Manivel se trompe dans les termes, mais on comprend bien ce qu’il dit, et il me semble que ton agressivité à son égard est hors de propos.
Par ailleurs, son qualificatif de « cheap » est sans doute excessif, mais à ce prix, on pourrait en effet s’attendre à mieux (absence de cotes de Genève, anglages basiques,…). Les photos de GS que tu postes en attestent !
Ici on a une finition vraiment basique, et en effet le chaton vide sur ce pont de barillet (si il faut être rigoureux sur les termes, soyons le jusqu’au bout) est étrange, ça pourrait être un graisseur pour atteindre la roue de transmission automatique vers le rochet… (?) Le mystère sur cette « bouche d’aération » reste donc complet : reste d’une ancienne architecture de pont d’un modèle manuel, orifice pour alléger le pont (comme le gruyère)… j’aimerais bien savoir.

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[Manivel]

C’est jamais facile de se marrer avec un ayatollah dans le coin effectivement… désolé de t’avoir manifestement insulté.

D’entre nous deux je ne suis pas sûr d’être le plus nuisible a l’image de cette Seiko…

[Kerangaro]

Comme souvent chez les collectionneurs, l’homme finit par se confondre avec l’objet

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[Athanase13]

Arnaud.A a écrit:

Le mouvement de la Présage est identique à celui de la dernière photo ci-dessus. Je ne suis pas concepteur de mouvement pour GS donc je ne sais pas à quoi ça correspond, mais c’est en aucun cas un emplacement pour un rubis laissé vide parce qu’on a « down gradé » le mouvement GS. Il faut comparer cette dernière photo avec celle du premier post du topic, la découpe des ponts est identique, y compris pour ce trou.

ok j’avais mal vu les photos. Décoré le mouvement est vraiment joli

[Lathan]

Ganesh a écrit:

Et il faut bien comprendre que le prix d’une montre n’est pas toujours en corrélation avec ce qu’il y a dedans. C’est aussi une réflexion du marketing pour la cible clientèle visée. Dernier exemple avec omega et sa montre à 45000 € avec un mouvement en titane.

Oui, c’est bien pourquoi tous les connaisseurs râlent quand on leur vend du Sellita emboité au prix du platine.
Seiko est il en train de tomber dans les travers des suisses ?

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Galerie Flickr : flickr.com/photos/povo1

[Lathan]

Arnaud.A a écrit:

ils allaient pas le mettre moins cher qu’une auto !
Et si on compare avec ce qu’on trouve en Suisse, une montre avec un cadran émail fait main et un mouvement unique comme le SD, je doute que ça couterait ce prix-là

Non, mais ils sont pas obligés non plus de la mettre au double du prix.
Et pourquoi comparer avec les suisses ? Les suisses vendent trop chers des calibres sans noblesse emboités par des marques « prestigieuses », et nombreux sont ceux qui le déplorent.
Et puis, si au moins le mouvement était moins basique mais bien décoré et mis en valeur, ça pourrait se défendre. Mais le truc a l’air quand même très basique.

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Galerie Flickr : flickr.com/photos/povo1

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