Nouveautés Seiko et Grand Seiko – tome 6

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  • #420004527739
    VintageCrown
    Membre
    ZenethaaR a écrit:

    Il me semble les avoir déjà vues passer, mais c’était peut être sur un forum italien ou sur insta…

    Je note l’abandon du rouge pour un Cyan plus plaisant à mes yeux

    Moi c’est surtout le dessin du cadran qui me plait !

    #420004527740
    Bilboqueto
    Membre
    zenital a écrit:
    Je ne veux pas faire de comparaison malvenue Rolex-GS

    Oui, il ne vaut mieux pas ; je ne connais pas ce modèle, et je ne suis pas forcément anti-Rolex, mais rien que ce qu’on voit de la finition du boîtier, cadran et des aiguilles me semble bien au-dessus de ce qu’on trouve ailleurs, dans cette gamme de prix, y compris chez Rolex.

    #420004527741
    zenital
    Membre
    ZenethaaR a écrit:
    Elle est chère, c’est un fait. Après, ce modèle en particulier est une SL, ça explique la différence tarifaire avec les modèles « normaux ».

    Je comprends ton argument sur l’absence de version star à +/- 5s/an.

    Je comprends beaucoup moins l’argument du « c’est trop cher pour du quartz », qui n’a à mon sens pas lieu d’être, pour plusieurs raisons maintes fois évoquées.

    On se rapproche du tarif des modèles SD, oui et non : le ticket d’entrée des SD GMT en série non limitée est à 6k, ça laisse quand même 1k d’écart avec une SL quartz. Ces 1k ne représentent peut être que 20% de son tarif, mais ça reste une somme et une sacrée différence tarifaire. Et je ne parle même pas d’une éventuelle différence tarifaire avec une SD GMT SL.

    Pour rolex, on est effectivement à un tarif équivalent aux OP 36. Mais nous ne sommes pas du tout sur les mêmes délais de livraison au client non plus (la preuve, pour ton OP, tu es sur une liste). Et encore une fois, on parle dans ce cas précis d’une SL. Le modèle « de base » est moins cher. Et l’OP36 n’est ni une GMT ni une SL…
    Ces deux montres sont si différentes qu’arbitrer entre les deux juste sur le critère tarifaire me semble peu raisonnable.

    En somme, la vraie raison de pourquoi on trouve cette tocante trop chère n’a rien à voir avec une comparaison GS/Rolex ou des tarifs « stratosphériques pour du quartz »… C’est simplement qu’on est déçus parce qu’avant, GS faisait aussi bien pour moins cher. Mais Rolex aussi.
    Dans les deux cas, les clients râlent, mais achètent. La déflation n’est pas pour tout de suite.

    Oui mes arguments sont peut-être maladroits je le reconnais.
    Le tarif de base de cette série de nouvelles GMT 9F, donc pour les deux autres non-limitées est déjà plus accessible j’en conviens tout à fait.
    Cela me semble déjà plus raisonnable comme placement tarifaire par rapport aux anciennes SBGN001 etc.

    Là où c’est traître (ou génie du marketing), c’est quand GS sort comme ici une édition limitée parmi plusieurs modèles, et tout de suite c’est celui-là qui est le plus abouti.
    Donc c’est celui-là que le client veut Mr. Green. En tout cas pour moi c’est souvent le cas. Ici celle-ci est magnifique, les deux autres sont un cran en-dessous.

    « C’est simplement qu’on est déçus parce qu’avant, GS faisait aussi bien pour moins cher. Mais Rolex aussi. »

    Voilà c’est exactement ça en fait. On le savait bien que ça allait devenir la hype GS avec le passage à l’autonomie, mais maintenant qu’on voit les prix grimper, c’est difficile à avaler.
    Je suis contre la spéculation sur les montres. Malheureusement aux States, c’est le sport national, et ensuite partout ailleurs ça suit.
    J’ai vu l’autre jour sur C24 la GMT « soaring eagle » affichée à…14’000$ !! On peut rire ou pleurer.

    Je ne suis pas pro-Rolex (je n’en ai pas contrairement à GS), les prix ont aussi grimpé, mais l’augmentation chez eux me paraît moins radicale/rapide que pour d’autres marques.
    Je pense notamment à Zenith dans les deux dernières années.

    « Dans les deux cas, les clients râlent, mais achètent. La déflation n’est pas pour tout de suite. »

    Malheureusement c’est tout à fait juste… et je pourrais aussi craquer Mr. Green

    #420004527742
    zenital
    Membre
    Bilboqueto a écrit:

    Oui, il ne vaut mieux pas ; je ne connais pas ce modèle, et je ne suis pas forcément anti-Rolex, mais rien que ce qu’on voit de la finition du boîtier, cadran et des aiguilles me semble bien au-dessus de ce qu’on trouve ailleurs, dans cette gamme de prix, y compris chez Rolex.

    Je n’ai pas besoin d’être convaincu sur la finition des GS flower , on est d’accord que c’est au-dessus du reste à segment tarifaire équivalent.
    Mes SBGJ021 et SBGR259 me le rappellent tous les jours (ou plutôt un jour sur deux). Wink

    Comme dit plus haut, la comparaison est maladroite, mais je voulais pointer que le prix demandé pour cette SL dépasse l’entrée de gamme chez Rolex (déjà une belle montre pour un amateur d’horlogerie).
    J’ai mentionné l’OP 36 plutôt dans le sens d’avoir une référence, mais j’aurais pu choisir une AquaTerra, de la même façon.

    C’est assez fort comme message de la part de GS je trouve. Après bien sûr le produit ne s’adresse pas à la même clientèle et comme il a été dit pour être plus juste il faudrait comparer avec une GMT de la concurrence.

    #420004527743
    ZenethaaR
    Membre
    zenital a écrit:

    Oui mes arguments sont peut-être maladroits je le reconnais.
    Le tarif de base de cette série de nouvelles GMT 9F, donc pour les deux autres non-limitées est déjà plus accessible j’en conviens tout à fait.
    Cela me semble déjà plus raisonnable comme placement tarifaire par rapport aux anciennes SBGN001 etc.

    Là où c’est traître (ou génie du marketing), c’est quand GS sort comme ici une édition limitée parmi plusieurs modèles, et tout de suite c’est celui-là qui est le plus abouti.
    Donc c’est celui-là que le client veut Mr. Green. En tout cas pour moi c’est souvent le cas. Ici celle-ci est magnifique, les deux autres sont un cran en-dessous.

    « C’est simplement qu’on est déçus parce qu’avant, GS faisait aussi bien pour moins cher. Mais Rolex aussi. »

    Voilà c’est exactement ça en fait. On le savait bien que ça allait devenir la hype GS avec le passage à l’autonomie, mais maintenant qu’on voit les prix grimper, c’est difficile à avaler.
    Je suis contre la spéculation sur les montres. Malheureusement aux States, c’est le sport national, et ensuite partout ailleurs ça suit.
    J’ai vu l’autre jour sur C24 la GMT « soaring eagle » affichée à…14’000$ !! On peut rire ou pleurer.

    Je ne suis pas pro-Rolex (je n’en ai pas contrairement à GS), les prix ont aussi grimpé, mais l’augmentation chez eux me paraît moins radicale/rapide que pour d’autres marques.
    Je pense notamment à Zenith dans les deux dernières années.

    « Dans les deux cas, les clients râlent, mais achètent. La déflation n’est pas pour tout de suite. »

    Malheureusement c’est tout à fait juste… et je pourrais aussi craquer Mr. Green

    Effectivement, chez Rolex, c’est peut être moins l’augmentation du prix catalogue que la flambée vertigineuse des tarifs du gris qui est en cause.

    Quand l’OP que tu vises, à 5,3k catalogue, se retrouve à 12k sur C24….

    On parlait sur un autre sujet du RQP, et avec l’envolée des tarifs cette notion devient fondamentale : jusqu’où nous, en tant qu’individus passionnés, clients potentiels, sommes prêts à aller pour acquérir un objet de plaisir tel que ceux-là ?

    En ce qui me concerne, tant que ça n’impacte pas mon train de vie, voilà ma limite. Et aussi tant que je ne ressens pas le tarif comme du tir au pigeon de compétition, où je camperais le pigeon… Il faut que le package histoire de la marque + qualité des matériaux employés + haut niveau du mouvement + durabilité parvienne à me faire accepter le tarif. Chez Seiko et GS, ça arrive encore relativement souvent pour les modèles non limités.
    Chez Citizen, ça m’arrive tout le temps, et chez les suisses, dès qu’on dépasse les 1k, il ne reste guère plus qu’Omega pour me donner ce sentiment, et encore, pas sur tous les modèles.

    _________________

    _________________
    Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes

    #420004527744
    zenital
    Membre
    ZenethaaR a écrit:
    Effectivement, chez Rolex, c’est peut être moins l’augmentation du prix catalogue que la flambée vertigineuse des tarifs du gris qui est en cause.

    Quand l’OP que tu vises, à 5,3k catalogue, se retrouve à 12k sur C24….

    On parlait sur un autre sujet du RQP, et avec l’envolée des tarifs cette notion devient fondamentale : jusqu’où nous, en tant qu’individus passionnés, clients potentiels, sommes prêts à aller pour acquérir un objet de plaisir tel que ceux-là ?

    En ce qui me concerne, tant que ça n’impacte pas mon train de vie, voilà ma limite. Et aussi tant que je ne ressens pas le tarif comme du tir au pigeon de compétition, où je camperais le pigeon… Il faut que le package histoire de la marque + qualité des matériaux employés + haut niveau du mouvement + durabilité parvienne à me faire accepter le tarif. Chez Seiko et GS, ça arrive encore relativement souvent pour les modèles non limités.
    Chez Citizen, ça m’arrive tout le temps, et chez les suisses, dès qu’on dépasse les 1k, il ne reste guère plus qu’Omega pour me donner ce sentiment, et encore, pas sur tous les modèles.

    Perso je me base toujours sur le prix catalogue. Les tarifs délirants demandés par les spéculateurs, je n’y prête pas attention c’est du vent.
    Et à partir de là je me forge une opinion sur les modèles.

    Je suis tout à fait d’accord avec toi sur la valeur perçue en rapport du RQP. C’est là que les marques devraient faire plus d’efforts.
    D’accord aussi pour Omega, d’ailleurs l’AT revient souvent en tête de liste chez de nombreux FAMeurs, ce n’est pas pour rien.

    #420004527747
    Roulian90
    Membre
    Trava a écrit:
    Un peu de mal également avec les nouvelles Presage mais je trouve quand même un truc qui m’attire un peu mais je n’arrive pas à savoir quoi !

    J’attend de voir des photos avec des personnes qui sauront mettre en image comme il se doit ses petites nouvelles.

    Une vidéo qui les met correctement en image

    #420004527745
    Bilboqueto
    Membre
    zenital a écrit:

    Je n’ai pas besoin d’être convaincu sur la finition des GS flower , on est d’accord que c’est au-dessus du reste à segment tarifaire équivalent.
    Mes SBGJ021 et SBGR259 me le rappellent tous les jours (ou plutôt un jour sur deux). Wink

    Comme dit plus haut, la comparaison est maladroite, mais je voulais pointer que le prix demandé pour cette SL dépasse l’entrée de gamme chez Rolex (déjà une belle montre pour un amateur d’horlogerie).
    J’ai mentionné l’OP 36 plutôt dans le sens d’avoir une référence, mais j’aurais pu choisir une AquaTerra, de la même façon.

    C’est assez fort comme message de la part de GS je trouve. Après bien sûr le produit ne s’adresse pas à la même clientèle et comme il a été dit pour être plus juste il faudrait comparer avec une GMT de la concurrence.

    Je comprends ; et on a souvent envie de comparer à Rolex, car c’est la marque de référence en horlogerie. L’OP, avec son dernier mouvement, est de belle qualité et à un prix correct, surtout quand on connaît la qualité du SAV de la marque. Mais très franchement, la finition est un peu brute, bien souvent, surtout sur l’OP, pour le coup.

    Pour la hausse de tarif, ce n’est pas la première fois qu’on en parle ici. Seiko a augmenté ses prix sur toutes ses gammes, je pense. Souvent, cela est plutôt justifié. Parfois, beaucoup moins. Mais beaucoup de consommateurs ne comprennent pas qu’une entreprise ne part pas de son coût de production pour fixer son prix de vente, mais réfléchit à son positionnement dans une gamme de prix (peu importe le coût de production). Et, en ce moment, Seiko veut faire plus haut de gamme : ils augmentent donc leurs prix ; c’est logique.

    #420004527746
    iozz
    Membre
    zenital a écrit:
    Bon j’arrive comme d’habitude après la guerre…
    Celle-ci est fantastique, mais, mise en rapport avec son prix je ne comprends pas qu’ils ne l’ai pas faite en version « star » à +- 5 sec. par an. Incompréhensible

    Et toujours pour râler sur le prix (désolé), on arrive à des tarifs stratosphériques pour du quartz !
    On se rapproche aussi tellement des prix des modèles SD que je peine à comprendre la stratégie de GS à ce niveau.
    Et…on est plus cher qu’une Rolex OP avec 70h de réserve de marche, etc. Je ne veux pas faire de comparaison malvenue Rolex-GS mais étant sur liste pour une OP36 si je devais choisir entre les deux, je serais bien embêté…

    A part ça, ce modèle est vraiment une réussite, boîtier, cadran, tout est de haute volée ! Il y aura 2021 heureux propriétaires, c’est sûr.
    Une version en vert avec ce même cadran, serait très belle également.

    Elle est vraiment splendide celle-là.
    Je trouve le boitier très très chouette, et une vraie patte Grand Seiko bienvenue !

    _________________

    _________________
    21iozz sur Instagram.

    #420004527748
    zenital
    Membre

    Les deux « dernières » GMT SD et 9F ensemble pour le plaisir des yeux (crédit photo GS) :

    Nouveautés Seiko et Grand Seiko - tome 6 - Page 31 Gs_gmt10

    #420004527749
    Kerangaro
    Membre
    Atchoouuummmm a écrit:
    Les autres modèles ici:
    https://seiko-boutique.de/marken-kollektionen/seiko-5-sports
    Nouveautés Seiko et Grand Seiko - tome 6 - Page 32 Captur16

    Nouveautés Seiko et Grand Seiko - tome 6 - Page 32 34534544-min
    https://www.seikoboutique.co.uk/wp-content/uploads/2021/05/34534544-min.jpg

    La bleue est jolie…
    Mais c’est dur de concurrencer le pedigree d’Hamilton dans ce domaine… Reste le prix, bien sûr… Mais comme on dit : « le prix s’oublie, la qualité reste »

    _________________

    _________________
    Nouveautés Seiko et Grand Seiko - tome 6 - Page 32 Oldtimer

    #420004527750
    ZenethaaR
    Membre

    La qualité de ces Seiko 5 restera, aucun doute là dessus ^^

    _________________

    _________________
    Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes

    #420004527754
    ZenethaaR
    Membre

    Je les avais vues passer sur insta ! Elles ont des bonnes têtes Very Happy

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    Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes

    #420004527752
    Flexy
    Membre

    Salut les Seikophiles !

    Je suis tombé sur les nouvelles SBTM sur insta :

    Nouveautés Seiko et Grand Seiko - tome 6 - Page 32 20210513
    Crédit : seikowatchjapan sur insta du coup.

    Le post étant en Japonais Nouveautés Seiko et Grand Seiko - tome 6 - Page 32 Blunt_gi voici ce que peut indiquer une annonce Chrono 24 :

    Case material Edge SS Body SS Back lid SS (Full metal case)
    Glass material Sapphire glass
    Waterproof function Enhanced water resistance for daily life (10 bar)
    Case size side 39.8mm
    Case size total thickness 9.5mm
    Band material metal
    Drive system Solar radio correction
    Function 1 Average monthly difference when not receiving ± 15 seconds
    Function 2 Drive for about 9 months when fully charged Approximately 2 years when saving power
    Function 3 Limited edition
    Function 4 master-piece Limited Edition
    Function 5 Back lid « LIMITED EDITION » notation
    Function 6 Fully automatic calendar function (until December 31, 2099)
    Function 7 Radio wave correction function (receives standard radio waves from Japan, China, the United States, Germany, and the United Kingdom)
    Function 8 Automatic reception function (reception area switching method by time zone selection)
    Function 9 Needle position automatic correction function

    Crédit : https://www.chrono24.fr/seiko/seiko-seiko-seikoselection-sbtm301-solar-radio-10-bar–watch–id19352443.htm
    Lien trouvé par @Jezza_06. Rendons à César … Chinois

    Plusieurs coloris de dispo : ici fond en noir, blanc. Mais aussi bleu, vert …

    Le post indique, lisible : 58,300 (je suppute qu’on parle ici en Yen) et 2021 6 25 (sortie le 25/06/2021 ?)

    Modèle apparemment destiné au Japon (étonnant Rolling Eyes) mais que de plaisir de voir de nouveaux modèles solaires et radio-pilotés bravohap

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    Le temps perdu ne se rattrape jamais.

    #420004527753
    Tass2909
    Membre

    Ou cela en différent coloris
    https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/seikoselection/sbtm305
    Nouveautés Seiko et Grand Seiko - tome 6 - Page 32 SBTM305

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    Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.

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