- Ce sujet contient 245 réponses, 58 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 2 mois.
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Messages
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- lowendalblades a écrit:
- Je ne suis pas fondamentalement en désaccord avec toi, mais encore une fois, c’est un discours de forumeur … et puis attention, il ne faut pas succomber non plus à cette mode idiote qui dirait que toutes les marques prennent les gens pour des idiots. Ce serait aussi stupide que de dire le contraire.
De même, il y a plein de gens pour qui la montre n’est pas un objet de passion absolue mais pas non plus seulement un marqueur social … attention aux clichés, car ce sont précisément ces derniers qui peuvent fausser un raisonnement.
Non c’est vrai, par exemple j’ai été heureux de constater que certaines grandes marques par exemple, faisaient leurs cadrans en Suisse au même endroit que moi. Ou plutôt l’inverse en fait.
Sans le constater par moi-même, j’aurais eu tendance à croire que ce n’était plus le cas. je pense à une marque qui commence par P par exemple. Ou une autre qui commence par C. Sans rentrer dans les détails, bien que je puisse affirmer que leurs cadrans sont faits en Suisse irait plutôt dans le sens de la bonne pub pour eux.
- lowendalblades a écrit:
- Même si encore une fois, je comprends ces principes fondateurs, je m’interroge cependant sur chacun d’entre eux, surtout si l’on intègre le fait qu’il faut parler à l’ensemble de la population et non pas à une micro micro micro niche de forumeurs …:
– Qualité du produit : je ne suis pas certain que le public soit à même de comprendre si (ou comment, combien) une montre est de qualité supérieure ou non … l’immense majorité des gens que je connais et qui me parlent de montres n’en ont pas la moindre idée (et en sont loin), et pourtant, ce sont des gens éduqués, parfois brillants professionnellement, parfois avec des moyens importants, mais juste … qui ne sont pas intéressés par les mouvements de montres. Ils ont parfois une montre de valeur au poignet : soit un cadeau qu’on leur a fait pour une occasion spéciale, soit un achat de leur part, mais sans plus d’implication que ça …
– Transparence de fabrication : exactement la même chose, voire encore pire.
– Design : sans doute la partie la plus difficile à apprécier, car la plus subjective. Mais le souci est que la clientèle est à ce niveau bombardée de publicités de toutes les marques de la terre, sur tous les medias, à longueur de journée … difficile donc de se faire une place dans le coeur des consommateurs.
La conséquence de ces interrogations est que si par hasard, il s’avère que ces critères ne soient pas appréciés par les clients potentiels à la même valeur que la tienne, je crains que le prix n’ait plus aucun sens pour eux.
Merci pour ce long post, bel effort.
J’ai un peu raccourci pour répondre. Je comprends ce que tu veux dire, mais à mon sens le pré-supposé est faux, je m’adresse clairement à la population des connaisseurs, des gens qui lisent les forums et les blogs, et qui vont comprendre la démarche. Un peu à la manière (sans comparer) de Pascal Coyon, de Vincent Plomb et autres micro-marques. Donc de gens capables de voir la qualité, la rareté du vrai Swiss Made (et même l’inexistence dans cette gamme de prix), la différence entre un Sellita et un Eterna, la qualité, et la différence de cout de 1 à 6 entre les deux.L’époque est lointaine ou je pourrais éventuellement m’adresser à une population plus générale. Pas que ca ne m’intéresserait pas d’ailleurs, mais il faut des moyens autres que les miens pour le faire.
Avant toute chose il faut commencer, et commencer petit n’est déjà pas facile.- piotrv a écrit:
- Je ne partage pas le point en gras (c’est peut-être pour ça que j’ai backé sur la Morse) : on peut avoir les moyens d’acheter une montre à 3000 euros tout en ne souhaitant pas être pris pour un gogo par la majorité des marques « reconnues » pour au final avoir du chwiss made (ou tout au moins une opacité totale sur l’origine du produit), ce qui rejoint la transparence sur l’origine des composants…
Effectivement, ce n’est pas très « grand public » comme démarche mais de toute façon ceux pour qui la montre est uniquement un marqueur social n’achèteront pas une montre de qualité dont la marque est inconnue.
Voilà.
- Manivel a écrit:
- +1
Je n’achète ici pas qu’une montre, j’achète aussi un concept, une philosophie, que je ne trouve plus chez les grandes marques quelque soit le prix que je pourrais mettre.
A part Rolex bien sur mais c’est très cher et très moche.
J’ai fais un petit tour d’horizon sur Kick… et je ne suis pas arrivé au bout!
Difficile de se mettre en évidence dans une telle masse!
Voilà. (bis).
Oui difficile de sortir du lot, pour ça il faut entrer dans les campagnes populaires, et ça nécessite un bon départ que je n’ai pas eu. L’expérience entre…- Blinis a écrit:
- En fait, après avoir relu ton kickstarter, le texte d’intro est vraiment trop court et pas assez accrocheur. Tu ne détailles pas assez ta démarche et tu pourrais te permettre d’être plus incisif.
Tu dis que c’est du vrai « Swiss made » mais la plupart des gens n’ont même pas conscience du fait qu’il y a du faux.
Il n’y a pas des études ou articles qui traînent, et sur lesquels tu pourrais t’appuyer, expliquant que les grandes marques font de plus en plus appels à des fournisseurs chinois ?En fait, outre la qualité intrinsèque de tes montres (évidemment), un de tes points les plus différenciant c’est cette volonté de faire du 100% Suisse, et pourtant tu n’en parles presque pas ! Il y a 2 paragraphes microscopiques au début puis 2 lignes dans toute la présentation. C’est beaucoup trop peu !
Autre point, le calibre. Eterna ça ne parle pas à grand monde malheureusement. Les backers ont l’habitude du Seiko NH35, du Miyota et de l’ETA (et encore…).
Il serait intéressant que tu places le calibre par rapport à des modèles connus de tous. Quels sont ses avantages, préciser qu’il peut facilement être entretenu n’importe où, etc.Tes montres sont superbes dans l’ensemble, mais il y a trop de photos et de détails sur les « finitions » et pas assez sur ta démarche, ce que contient ta montre et même qui tu es ! Il ne faut pas oublier qu’à la base on est sur une plateforme de crownfunding. Les gens ont envie de connaitre ton histoire et ce qui t’a amené ici, à créer tes propres montres.
En définitif : qu’est-ce que tes montres vont apporter aux clients et qu’ils ne trouveront pas ailleurs ? Pourquoi ils devraient te soutenir toi ?
Tu as raison, je suis en train de travailler à une version plus sexy.
Expliquer que le Swiss Made des autres est limite, sur un site qui en vend plein, je ne crois pas que ça passerait.
- Manivel a écrit:
- Je pense également que faire la démonstration que du swiss made 60/100 peut être a 90/100 chinois ajouterais a ta démarche.
Le commun des mortels pense que le swiss made est forcément 100/100 suisse alors qu’il ne croiront pas a du made in France par exemple.
Même chose, comme le projet est examiné, je ne peux pas trop me permettre d’expliquer que les autre fabriquent en Chine à 90%…
J’aimerais bien, mais comme on dit, je ne suis pas chez moi. Sur mes deux sites, c’est déjà dit plus clairement, sans aller trop loin non plus, il ne s’agit pas de me mettre les autres – grosses – marques à dos.Exemple, les fameux Goldgena/Code 41. Je parlais d’eux avec un directeur d’un de mes sous-traitants, et il me disait que si ils n’ont finalement fabriqué en Suisse, c’était (à son avis) parce qu’ils se sont mis toute la profession à dos, et que comme tout le monde se connait ou presque, personne n’a voulu prendre le risque de s’impliquer avec eux.
Donc expliquer oui, mais pas trop fort non plus pour ne pas se faire des ennemis définitifs et implacables.
Bon je vais arrêter de répondre sur le groupe Microbrand watchs, je risque de m’énerver et de te causer du tort plus qu’autre chose
#-Qt:Récemment mon père m’a envoyé par mail un lien internet… pour un article vantant la Code41 !
Il connait ma passion pour les montres, et a pensé me faire plaisir…
Et apparemment ça se vend comme des petits pains, alors que c’est moche (de mon point de vue) et plus que limite dans la campagne (le côté swiss made).Il est certain que mon père ne m’enverra jamais de lien sur une Beaulieu…
Malheureusement la comm. prend le pas sur tout autre critère, globalement, c’est navrant.Il y a pas mal de fautes dans le texte en anglais du kickstarter. Tu aurais pu le faire relire. Surtout en le collant tout en haut de la page. C’est pas forcément le plus important mais ça joue quand même.
Après j’avoue que je me suis arrêté après 10 ou 15 lignes. Pas eu le courage de me taper toute la page.
Oui, ça va changer.
Bon, je viens de passer 3h au tel avec un pote spécialisé dans la com est installé à LA, il connait bien son sujet. Je vais faire des choses dont je n’aurais pas eu idée.
D’abord améliorer la page, vendre plus de rêve, virer les fautes, etc…
Ensuite des pubs mieux ciblés sur Facebook, il s’avère que j’avais encore pas mal de progrès à faire dans ce domaine.
Ensuite (et c’est cette idée qui me rebute un peu, mais bon) organiser un concours de partage de lien vers le KS pour les followers, avec une montre à gagner à la fin.Comme on dit, il faut ce qu’il faut. On fera le bilan dans quelques jours pour voir si ça marche, sinon j’ai déjà l’idée du plan B. Mais on en n’est pas là, d’abord tout faire pour boucler le KS.
- Blinis a écrit:
- Bon je vais arrêter de répondre sur le groupe Microbrand watchs, je risque de m’énerver et de te causer du tort plus qu’autre chose #-Qt:
J’irais voir, j’ai décroché. Au sens propre du terme, le téléphone.
- seiko007 a écrit:
- Récemment mon père m’a envoyé par mail un lien internet… pour un article vantant la Code41 !
Il connait ma passion pour les montres, et a pensé me faire plaisir…
Et apparemment ça se vend comme des petits pains, alors que c’est moche (de mon point de vue) et plus que limite dans la campagne (le côté swiss made).Il est certain que mon père ne m’enverra jamais de lien sur une Beaulieu…
Malheureusement la comm. prend le pas sur tout autre critère, globalement, c’est navrant.
Pareil, ma mère m’a envoyé un lien vers leur page. Ils sont souvent présents dans les pubs de m…. proposées par Outbrain, je n’arrive pas à bloquer ces foutues campagnes.
- Leopal a écrit:
- Bon, je viens de passer 3h au tel avec un pote spécialisé dans la com est installé à LA, il connait bien son sujet.
Excellent. J’espère qu’il va te corriger ton texte et te conjuguer les verbes aux bons temps.
Et pour reprendre le commentaire sur le 100% Suisse, Bòlido fait aussi du 100% Suisse sur Kickstarter mais pour 500€. Et ils montrent aussi l’usinage du boitier ;-). Donc difficile de comprendre, de prime abord, pourquoi ce Swiss Made là est à trois fois le prix.
Pas pour toi, tout de même! D’abord, le mouvement STP basé sur un Seagull me parait difficilement convenir à la définition du 100% Swiss Made. Un STP c’est 70 francs, un Eterna par 250 pièces c’est près de 400.
Tu as vu les aiguilles Beaulieu, ou celles de la Morse? C’est usiné d’une seule pièce, tu prends les H & M, tu as le prix d’un mouvement suisse d’entrée de gamme. Ce sont des aiguilles dignes de la HH, qui est d’ailleurs le principal client de GMG. C’est très loin des aiguilles Bolido, qui fait une montre sympa d’accord, mais comparer les deux boulots…On pourrait aussi parler des finitions cadran, des appliques faites spécialement pour Beaulieu (pas de la série, donc), du logo taillé au laser, des finitions des boitiers (faire un beau poli ou brossé c’est autre chose que de sabler en terme de soin et de temps passé), des bracelets cousus main des Ultramarine…
Si un newbie m’avait dit ça, d’accord. Mais toi?
- ManuC a écrit:
- Excellent. J’espère qu’il va te corriger ton texte et te conjuguer les verbes aux bons temps.
En fait on change tout, c’est le plus simple.
On y travaille.
Bacalhaueiro, franchement je n’en reviens pas de ton post. Je suis sur le c… Ou c’est de la provoc?
- Leopal a écrit:
- On y travaille.
Bacalhaueiro, franchement je n’en reviens pas de ton post. Je suis sur le c… Ou c’est de la provoc?
je dirais qu’il a eu la flemme d’aller sur KS, ou de lire tes « arguments » ou plutôt l’explication que tu donnes de tes montres … pourtant purée tu es clair !
- Leopal a écrit:
- On y travaille.
Bacalhaueiro, franchement je n’en reviens pas de ton post. Je suis sur le c… Ou c’est de la provoc?
Je pense au contraire qu’il n’a pas tord … le client lambda sur kickstarter ne peux pas faire la différence entre deux montres indiquées comme 100% swiss made dont l’une à 500€ et l’autre à 1500.
Honnêtement je n’ai vu nulle part dans la page kickstarter que les aiguilles étaient faites d’ une seule pièce ou que les index appliqués étaient réalisés spécialement pour Beaulieu. Autant de chose que tu dois mettre en avant.
Dans tout les cas je te souhaite de réussir car je trouve se projet super
- fredched a écrit:
- Ne le prends pas mal, mais je n’ai pas trouvé de réponses aux questions suivantes :
– …
– Comment est-ce que cela rend au poignet? (je n’ai pas vu de photos de mise en situation)
– …
Clairement ! Il n’y a pas le moindre « wirstshot » dans la page KS ; franchement, c’est rédhibitoire pour beaucoup je pense. Il faut que les gens « s’identifient » et aient envie de porter la montre.
« C’est au poignet qu’on juge une montre », si tant est que cela veuille dire quelque chose…
Je ne suis pas intéressé par la (les) montre(s), mais je te souhaite de réussir dans ton projet.
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