- Ce sujet contient 319 réponses, 56 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 5 mois.
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On dit plus P Day, on dit homosexuel. Merci de faire attention aux termes employés…
Merci mon Stef pour ce bon moment de rigolade ! Je t’imagine chanter de ta plus belle voix un magnifique « Avé Panerai »
Un peu plus sérieusement, je crois qu’on va être obligés de faire un épisode spécial Panerai…
C’est compliqué aussi pour moi parce que, comme je l’explique dans le podcast, j’ai toujours aimé le look des Panerai, j’ai commencé à m’intéresser à l’horlogerie après avoir vu une lu minor céramique dans un magazine, je trouve que c’est une marque avec un potentiel fou, mais il y a toujours un truc qui m’empêche de passer le cap. Le fait que Panerai ne sorte pas ZE panerai que tout le monde attend (genre une 372 portable pas le commun des mortels), c’est à la fois une force – ça pousse les plus faibles à en acheter 7 ou 8 – mais ça empêche d’autres personnes à se lancer à coeur perdu dans une aventure romanesque avec cette belle marque.
Pour ce qui est des Due, j’aurais étripé Vincent s’il avait acheté ça
je reste persuadé qu’il regardé du coté des Due pour évacuer la frustration de ne pas avoir une Américaine 1921…mais je me trompe peut être. Mais quand on a une marque de coeur, c’est quasi impossible de lui tourner totalement le dos. Je peux faire le parallèle avec GS de mon coté, j’ai beau ne pas aimer beaucoup de choses que fait la marque maintenant, j’aurai toujours au moins une GS dans ma boite…Quant à savoir si la Luminor est une icône… Je pense que oui en terme de design, mais non en terme de comment la marque l’utilise. La décliner en tourbillon, en Due, en version sertie, s’assoir sur une étanchéité correcte et autres bizarreries, c’est pour moi des choix qui font que ces montres ne sont plus les icônes qu’elles étaient ou auraient pu être. Mais c’est très personnel ! Je ne la mettrai donc pas au même rang que les fameuses Sub/Speed/Reverso/RO etc, mais juste en-dessous avec les El Primero, Monaco, les Cartier Tank etc.
Je reste persuadé que j’aurai une Panerai un jour… En tous cas je l’espère !
Par contre je remarque que les Paneristi réagissent plus que les Seikophiles quand je dis que la SKX007 n’est pas une icône avec un grand I … Alors Panerai, une marque de réac?
:DD:DD Et pour l’El Primero, j’ai beaucoup hésité à en parler, comme dit un peu plus haut, je la/les mets avec la Monaco, les Tank, IWC Big Pilot et autres. Mais si on se mettait à parler de tout ça, l’épisode aurait duré 2H ! Heureusement, comme l’a précisé Matt, on évoque l’El Primero dans le prochain épisode dédié aux chrono
Ca c’est ce que ta femme t’a fait rentrer dans le crâne pour pouvoir te piquer tes montres, attentions !
- matt210192 a écrit:
- La/le/les modèles icôniques:
C’est là que l’arbitre dit « monsieur Panini je vais aller consulter la VAR vous dites tout et son contraire ». Tu commences par nous dire qu’une icone c’est un modèle précis puis que tu me parles de luminor mais laquelle…. la 372 ? la 590 ? la base logo ? 1950 ou bettarini ? tu as vu je connais un peu
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Donc OUI pour MOI une Royal Oak c’est une icones peu importe la ref.:15300, 15400 etc. C’est comme si tu me dis « Matthieu la 911 type 901 est une icones les autres de pâles copies… » je te dirai « plutôt des évolutions subtiles respectant les marqueurs de base du design liés à l’origine qui font de la 911 une icone.
Je te promets que j’était hyper convaincu par ce que j’écrivais avant-hier soir… Mais quand le moment est arrivé de citer un modèle iconique de Panerai, j’étais bien emmerdé
Pas d’accord avec le reste. Pour moi la Royal Oak iconique c’est la Jumbo qu’on retrouve sous les référence 5402, 14802, 15002, 15202 et 16202 (J’en oublie peut-être ?) Le reste ce ne sont que des hommages.- matt210192 a écrit:
- Je continue l’arbitre regarde et analyse la VAR, faute ou pas faute. La Luminor est un design iconique il défini je te l’accorde la marque Panerai. Mais est ce qu’il l’est autant qu’une Speedmaster une sub une Ro etc. Perso je ne pense pas… Hors forum Panerai n’est pas la marque ou la montre la plus reconnue à mon sens. C’est pour cela qu’on la pas mis au même niveau que les autres.
Alors maintenant la Speed a un design iconique ??? T’es pas vraiment sérieux là
Tiens, fais un petit jeu chez toi. Prends une feuille et un stylo et fais un dessin à la va-vite de plusieurs montres.
Si tu fais un croquis de Royal Oak ça ressemblera à une Royal Oak, une Luminor ressemblera à une Luminor et une Speedmaster… ressemblera à n’importe quel chrono bi-compax.
Et l’Apple Watch…
La Speedmaster est devenue une icone, mais son design n’y est pour rien.- Arnaud.A a écrit:
- Quant à savoir si la Luminor est une icône… Je pense que oui en terme de design, mais non en terme de comment la marque l’utilise. La décliner en tourbillon, en Due, en version sertie, s’assoir sur une étanchéité correcte et autres bizarreries, c’est pour moi des choix qui font que ces montres ne sont plus les icônes qu’elles étaient ou auraient pu être.
Je ne vous comprends pas les gars, AP fait exactement les même déclinaisons douteuses avec sa Royal Oak.
De toute façon ce n’est pas très grave vu que Barney a « tué le game » avec sa démonstration
Pour ceux que ça intéresse, voici un petit reportage sur le P-Day et notamment la Messe à Richemont … Heu pardon, je voulais dire Richnou.
- matt a écrit:
- Un ami nous a appelé les Profanateurs donc pourquoi pas les Profanateurs Flowters
C’est parfait ! Je valide
- Arnaud.A a écrit:
- On dit plus P Day, on dit homosexuel.
Pipi-culotte
- Arnaud.A a écrit:
- Ca c’est ce que ta femme t’a fait rentrer dans le crâne pour pouvoir te piquer tes montres, attentions !
Si seulement ! A part sa non iconique Junghans et son iconique Casio dorée elle ne porte rien
- Panini a écrit:
- Pour ceux que ça intéresse, voici un petit reportage sur le P-Day et notamment la Messe à Richemont … Heu pardon, je voulais dire Richnou.
- Panini a écrit:
- et une Speedmaster… ressemblera à n’importe quel chrono bi-compax.
La Speedmaster est devenue une icone, mais son design n’y est pour rien.
Euuuuh, au contraire, devant l’apparente simplicité de la Speed je vois une multitude de détails qui la rendent unique. La forme du boîtier avec ces arrêtes galbées, le positionnement des poussoirs et leur intégration dans le boîtier, la forme de la lunette graduée (fine), et au niveau du cadran un parfait équilibre entre les proportions des index, des sous-compteurs, des aiguilles, une excellente lisibilité…la simplicité des teintes utilisées. Elle me paraît tout sauf similaire à l’importe quel autre chronographe.
Je ne possède pas de Speed…mais je devrais tiens
Concernant Panerai, c’est une marque de coeur, j’ai du mal à être objectif. Les Luminor et les Radiomir sont des merveilles esthétiques je trouve. C’est peut-être la résurrection tardive de la marque, et l’absence de production civile avant les années ‘90, qui la limitent au niveau de sa « puissance » historique ? Mais ce n’est pas la seule marque dans ce cas.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: pour moi la Royal Oak est une icône de la même manière que la Reverso est une icône, est-ce que je vais rentrer pour autant dans le détail de quelle référence de la Reverso est une icône et laquelle ne l’est pas? Non, parce que pour moi c’est une idée, un design que je vois quand je dis Reverso. Que tu parles la phase de lune ou le tourbillon et la tribune, pour moi on reste dans la même veine. Comme quand je dis « la Sub », je ne détaille pas de couleur, de génération, de taille etc. Alors oui les chipoteurs vont dire « sub ou sub date? » mais je m’en cogne, c’est tout pareil pour moi !
Alors certes quand je dis Royal Oak, je ne mets pas les Offshore ou les concept dedans, ca va de soi, mais qu’on parle d’une Royal Oak, d’une squelette, d’une chrono, ça reste une Royal Oak et ça reste une déclinaison d’un design iconique.
Bref, tout ça pour dire que contrairement à toi, pour moi une icône c’est pas ZE référence précise produite le bon jour du bon mois de la bonne année, pendant que le vieux Roger était en vacance parce qu’il louche d’un oeil et qu’il met pas assez de loctite sur la tige de remontoir
Et de toute façon je reste persuadé que cette question de montre iconique ou non, c’est quelque chose de très très personnel ! Chacun aura ses critères et dira si tel ou tel design est iconique ou non, donc c’est normal qu’on ne soit pas d’accord
Bon, et vu que c’est normal de pas être d’accord… Je ne suis pas non plus d’accord pour la Speed
Certes le design est simple et sobre (raison pour laquelle je l’ai trouvée chiante pendant des années), mais d’une part et comme l’a dit Tele 52′, il y a un ensemble de petits détails qui participent à la réussite du dit design et son coté toujours actuel malgré sa simplicité – j’aime particulièrement le « stepped dial » qui a fait son retour sur la dernière génération – et d’autre part le design reste intimement lié à l’icône en elle-même et on ne peut pas dissocier les deux: les speed avec deux sous compteurs n’ont pas du tout le même statut que la mythique Moonwatch !L’argument du dessin ne marche pas non plus à mon sens: demande à quelqu’un de dessiner une plongeuse, ca ressemblera à une Sub, est-ce que c’est parce que le design de la Sub est nul ou parce qu’il a tellement influencé l’inconscient collectif qu’il a dicté les codes de ce qu’est une plongeuse classique? Même question pour la Speed, est-ce qu’elle n’aurait pas participé à dicter les codes de l’archétype du chrono simple et efficace?
[Mode mauvaise foi ON] Bon, et tant que t’as ta feuille et ton stylo de sortis, dessine moi une Radiomir…oh ba tient, on dirait n’importe quelle montre coussin [mode mauvaise foi OFF]
Aaaaaaah quant au fameux sketch des inconnus, là on est enfin d’accord, quel régal ! Je suis juste surpris que tu assumes autant le Made In Taaaaaaaaaiwan
- Arnaud.A a écrit:
- [Mode mauvaise foi ON] Bon, et tant que t’as ta feuille et ton stylo de sortis, dessine moi une Radiomir…oh ba tient, on dirait n’importe quelle montre coussin [mode mauvaise foi OFF]
A ce titre là, mon cher Arnaud, mets un décapsuleur sur ton dessin et tout le monde ( parmi les fameurs) reconnaîtra une luminor.
« pour moi une icône c’est pas ZE référence précise »
Et là, il faut te mettre d’accord avec ton acolyte…qui lui nous demande de quelle référence de luminor on parle. - barney a écrit:
- A ce titre là, mon cher Arnaud, mets un décapsuleur sur ton dessin et tout le monde ( parmi les fameurs) reconnaîtra une luminor.
« pour moi une icône c’est pas ZE référence précise »
Et là, il faut te mettre d’accord avec ton acolyte…qui lui nous demande de quelle référence de luminor on parle.
Je pense exactement comme Arnaud y’a pas ze ref (voir anecdote Porsche 911
) était pour voir si vous étiez capable de trouver ZE PANERAI et c’est pas le cas - Tele 52′ a écrit:
- Euuuuh, au contraire, devant l’apparente simplicité de la Speed je vois une multitude de détails qui la rendent unique.
- Arnaud.A a écrit:
- Bon, et vu que c’est normal de pas être d’accord… Je ne suis pas non plus d’accord pour la Speed [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Certes le design est simple et sobre (raison pour laquelle je l’ai trouvée chiante pendant des années), mais d’une part et comme l’a dit Tele 52′, il y a un ensemble de petits détails qui participent à la réussite du dit design et son coté toujours actuel malgré sa simplicité
C’est aussi ce que je pense. Il faut vraiment rentrer dans les détails pour faire la différence avec un autre chrono.
Un autre exemple imparable. Sur son livre de montre, mon petit n’a aucune réaction quand il tombe sur la page de la Speedmaster. Alors que depuis l’âge de 2 ans, quand il regarde la page des Panerai, il dit : « Ça, c’est la montre de papa »
J’vous ai convaincus ? - Arnaud.A a écrit:
- [Mode mauvaise foi ON] Bon, et tant que t’as ta feuille et ton stylo de sortis, dessine moi une Radiomir…oh ba tient, on dirait n’importe quelle montre coussin [mode mauvaise foi OFF]
Là où Panerai est fort c’est que c’est justement l’inverse. Dessine moi n’importe quelle montre coussin et ça ressemblera à une Panerai
- matt210192 a écrit:
- Je pense exactement comme Arnaud y’a pas ze ref (voir anecdote Porsche 911 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) était pour voir si vous étiez capable de trouver ZE PANERAI et c’est pas le cas
Panerai fait de temps en temps les choses simples. Comme pour les Porsche, ZE Panerai c’est la 911
- Panini a écrit:
- J’vous ai convaincus ?
Comment ne pas l’être? Je crois qu’on a trouvé notre prochain invité
Ah mercredi je suis déjà pris, j’ai un copain qui m’a proposé de venir parler de mes montres et de mon podcast à ses potes, il y aura d’autres passionnés à ce que j’ai compris… Même un gars qui a fait la Tour Eiffel en allumettes… 346 422 exactement !
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