- Ce sujet contient 319 réponses, 56 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 5 mois.
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J’espère que vous êtes tous chauffé à blanc
demain épisode IV sur les ICONES Horlogères.Au menu comme d’hab, bonne humeur et une pincé de sel
et surtout on attends vos retours concernant vos iconesTshuusssss a demain dans le chalet de bleu
Episode IV
1)
Pour avoir été derrière un comptoir, un conseil messieurs et mesdames les vendeurs « l’habit de fait pas le moine « ; il est vrai que depuis un certain moment cet adage est mieux pris en compte.
Mes dernières expériences comme visiteur chez la marque Rolex, à Paris accueil des plus froid et hautin, à Genève pour cette même marque , très chaleureux et agréable comme pour vous chez les deux marques cités.
2)
Pour les Russes cosmonaute.
3)
Blanpain Fifty Fanthoms
Premier dessin de Robert Riffaud en 1950 et présenté le 14/06/1953, patent du 31/07/1953 Nr 322328
Série des BLANCPAIN des années 1950. Celles qui sont vendues par BLANCPAIN via la Spirotechnique sont toutes signées BLANCPAIN FIFTY FATHOM (sans « S » )
Blanpain Fifty Fanthoms (avec « S »), première présentation à Bale en 1954 et commercialisation.- caput a écrit:
- Episode IV
1)
Pour avoir été derrière un comptoir, un conseil messieurs et mesdames les vendeurs « l’habit de fait pas le moine « ; il est vrai que depuis un certain moment cet adage est mieux pris en compte.
Mes dernières expériences comme visiteur chez la marque Rolex, à Paris accueil des plus froid et hautin, à Genève pour cette même marque , très chaleureux et agréable comme pour vous chez les deux marques cités.
2)
Pour les Russes cosmonaute.
3)
Blanpain Fifty Fanthoms
Premier dessin de Robert Riffaud en 1950 et présenté le 14/06/1953, patent du 31/07/1953 Nr 322328
Série des BLANCPAIN des années 1950. Celles qui sont vendues par BLANCPAIN via la Spirotechnique sont toutes signées BLANCPAIN FIFTY FATHOM (sans « S » )
Blanpain Fifty Fanthoms (avec « S »), première présentation à Bale en 1954 et commercialisation.
Merci pour ton retour éclairé sur blancpain
Pas de commercialisation en 1953 mais 1954. La com reste donc douteuse à mon sens…
Ensuite je conclu que tu as aimé et que tu nous mets 18/20 vu qu’on a fait que deux erreurs
Sage décision l’ami. Je viens de me faire le dernier épisode. Ces deux là n’y vont pas de main morte avec notre marque de cœur…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et matt : De mon point de vue, une icone horlogère doit être un modèle précis. Je vous rejoins sur le fait que la Royal Oak Jumbo en est une. Mais les Royal Oak 15300, 15400, 15500, etc ne sont que des copies, les Royal Oak Offshore des mauvaises copies et les Royal Oak Concept des mauvaises blagues
Venons-en à Panerai. Comment ne pas citer la Luminor comme icone ? Cette montre a tout ce qu’il faut (là où il faut
). L’histoire militaire, une gueule reconnaissable au premier coup d’œil, un design qui a très peu bougé depuis sa création.
Comment pouvez-vous lui retirer sont statut, sous prétexte que l’Officine fait des montres à tourbillon (dégueulasses
) ? Vous n’allez pas enlever le grade d’icone horlogère à la Royal Oak Jumbo sous prétexte qu’Audemars Piguet fait des montres Black Panther avec un tourbillon volant à la place de son slip ? Pourquoi le faire avec Panerai ?Sur ce coup là, carton jaune les gars
Autre chose, vous auriez pu mentionner aussi Zenith pour avoir réussi la performance de hisser son mouvement El Primero au stade d’icone. Je ne vois pas d’autre cas où le calibre est plus connu que la montre. Quelque soit le boitier, un El Primero reste un mythe horloger.
PS : Avec votre passage sur les céréales molles au petit déj, vous me faites de plus en plus penser aux Casseurs Flowters
J’ai trouvé pertinent de distinguer icône et design fort. Panerai est plus une mode qu’un mouvement de fond. Avec la fin des gros diamètres, panerai passe en mode discret (enfin). Finalement assez d’accord sur le fait que ce n’est pas une icône. De même que la Bulgari octofinissimo, je ne la vois pas comme icône.
Et l’Apple Watch, icône ou icône pas ?
- barney a écrit:
- Pas encore écouté…pour entendre encore des méchancetés sur Panerai…
AHAHAHAHA c’est pas faux je te conseil alors d’attendre L’ép.5 on y parlera chrono et ne tkt on a même pas dézinguer Panerai pour les versions Ferrari
- Panini a écrit:
- Sage décision l’ami. Je viens de me faire le dernier épisode. Ces deux là n’y vont pas de main morte avec notre marque de cœur…
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et matt : De mon point de vue, une icone horlogère doit être un modèle précis. Je vous rejoins sur le fait que la Royal Oak Jumbo en est une. Mais les Royal Oak 15300, 15400, 15500, etc ne sont que des copies, les Royal Oak Offshore des mauvaises copies et les Royal Oak Concept des mauvaises blagues
Venons-en à Panerai. Comment ne pas citer la Luminor comme icone ? Cette montre a tout ce qu’il faut (là où il faut
). L’histoire militaire, une gueule reconnaissable au premier coup d’œil, un design qui a très peu bougé depuis sa création.
Comment pouvez-vous lui retirer sont statut, sous prétexte que l’Officine fait des montres à tourbillon (dégueulasses ) ? Vous n’allez pas enlever le grade d’icone horlogère à la Royal Oak Jumbo sous prétexte qu’Audemars Piguet fait des montres Black Panther avec un tourbillon volant à la place de son slip ? Pourquoi le faire avec Panerai ?Sur ce coup là, carton jaune les gars
Autre chose, vous auriez pu mentionner aussi Zenith pour avoir réussi la performance de hisser son mouvement El Primero au stade d’icone. Je ne vois pas d’autre cas où le calibre est plus connu que la montre. Quelque soit le boitier, un El Primero reste un mythe horloger.
PS : Avec votre passage sur les céréales molles au petit déj, vous me faites de plus en plus penser aux Casseurs Flowters
Voila le débat est enfin lancé !
Bon les ristis sous vos airs de gros durs vous z’êtes des ptites gimauves hein
Alors Les Icones pas si simple comme sujet d’ailleurs il aurait pu être bien plus long cet épisode
. Plusieurs points:
La/les marque(s) icônique(s): pour moi en exemple, Rolex Ferrari Porsche Patek Mcdonald Apple et d’autres. Pour moi c’est quand la marque a atteint un tel succès commercial que peu importe ce qu’ils proposent ça se vendra. En gros la marque dépasse le produit. Les standards sont définis et tu sais, sans te poser de questions, quasiment ce que tu achètes.
La/le/les modèles icôniques:
C’est là que l’arbitre dit « monsieur Panini je vais aller consulter la VAR vous dites tout et son contraire ». Tu commences par nous dire qu’une icone c’est un modèle précis puis que tu me parles de luminor mais laquelle…. la 372 ? la 590 ? la base logo ? 1950 ou bettarini ? tu as vu je connais un peu
.
Donc OUI pour MOI une Royal Oak c’est une icones peu importe la ref.:15300, 15400 etc. C’est comme si tu me dis « Matthieu la 911 type 901 est une icones les autres de pâles copies… » je te dirai « plutôt des évolutions subtiles respectant les marqueurs de base du design liés à l’origine qui font de la 911 une icone.Les essais chez AP c’est comme les tourbillons chez Panerai pas tous des réussites et pas forcément des icônes
.Je continue l’arbitre regarde et analyse la VAR, faute ou pas faute. La Luminor est un design iconique il défini je te l’accorde la marque Panerai. Mais est ce qu’il l’est autant qu’une Speedmaster une sub une Ro etc. Perso je ne pense pas… Hors forum Panerai n’est pas la marque ou la montre la plus reconnue à mon sens. C’est pour cela qu’on la pas mis au même niveau que les autres.
Donc oui il y a faute mais pas de carton signal l’arbitre il sent que le joueur risti simule un peu, surement les gênes italien
. Ensuite le El, Tercero, pardon Primero : tu as raison c’est un mouvement iconique mais à l’inverse d’une Speedmaster ou d’un Navitimer je suis incapable de te citer une référence d’une montre Iconique embarquant ce mouvement. Ah si pardon le DAYTONA comment ça c’est pas une Zénith…
c’est pour ça qu’on en a pas parlé, mais je te rassure on l’abordera dans l’épisode suivant celui sur les chronographes !Un ami nous a appelé les Profanateurs donc pourquoi pas les Profanateurs Flowters
- jaeger92 a écrit:
- J’ai trouvé pertinent de distinguer icône et design fort. Panerai est plus une mode qu’un mouvement de fond. Avec la fin des gros diamètres, panerai passe en mode discret (enfin). Finalement assez d’accord sur le fait que ce n’est pas une icône. De même que la Bulgari octofinissimo, je ne la vois pas comme icône.
Et l’Apple Watch, icône ou icône pas ?
Alors L’apple Watch énorme débat !!!
On l’a abordé avec Edouard en privé. A titre personnel je dirais que c’est un prolongement du téléphone, un outil informatique moderne. Comme la speedmaster, la sub, la navitimer, étaient des outils à leurs époques. L’Apple watch deviendra surement une Icone, elle est dans l’ère du temps. Mais une Icone horlogère peut être pas
.
En plus niveau design pure c’est une réussite faut pas se mentir.Merci à vous en tous cas ça fait plaisir de vous répondre et de venir pousser le débat ici avec vous.
J’ai pris sur moi et je suis allé écouter vos « méchancetés » sur Panerai
Alors, voici ma petite contribution:
D’abord, revenons à la définition du mot dans le Larousse.
Il y en a plusieurs, j’ai retenu celle là:
« Image sacrée, portative ou fixe, qui orne les églises de rite chrétien oriental, présente aussi en Occident »
Donc, pour qu’il y ait « Icône », il faut qu’il y ait « disciples », qu’il y ait « rite ».
Quelle marque horlogère possède une véritable communauté de « disciples » dédiés à son adoration, avec ses rites et ses coutumes, si ce n’est Panerai?
J’attends votre réponsePour illustrer, je vous renvoie à ce magnifique texte d’un des disciples les plus remarquables que la communauté ait eu:
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Pour illustrer encore, une photo du rituel Paneristique à l’issue de la communion annuelle qui consiste à immortaliser par une image symbolique le lien indéfectible de la communauté envers l’icône Paneraisque
(Autrement appelé « Pam table shot »)
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On remarquera qu’au cours de cette cérémonie de nombreux breuvages (généralement à base d’orge ou de houblon) sont ingérés par les disciples afin d’illustrer de manière symbolique leur attachement à l’icône.
Cette même communauté qui veut chasser les marchands du temple (un certain J M P par exemple).
Un schisme est même à redouter d’après plusieurs sources concordantes.Ensuite, tu critiques les « Due » avec une certaine véhémence (je reconnais néanmoins que les Paneristi « historiques » sont encore plus véhéments que toi
)
Mais, à l’instar de Porsches avec sa Cayenne à moteur mazout qui a sauvé la marque et l’icône 911, la Due n’est elle pas en train de sauver Panerai et les icônes Radiomir et Luminor?Tu poses la question de « quelle Luminor » serait l’icône. Mais, chaque icône différente est une représentation du rite paneristique.
Vous lâcher le gros mot « pognon » (n’auriez vous pas une petite tendance Mélanchoniste par hasard
).Eh oui, nous vivons dans un monde capitaliste dans lequel une entreprise qui perd de l’argent disparait.
Et il faut donc vendre des Due (ou des Cayenne) pour que Panerai (ou Porsches) survive.Voilà mon apport à la discussion
- barney a écrit:
- …
MAGNIFIQUE quel plaisir à lire ta réponse !!! et je ne peux qu’être convaincu quand je vois des si belles panerai sur une table. Je peste sur panerai mais j’aime quand même bcp
. j’aime autant qu’elle m’énerve , et je vous parle pas de ma compagne J’aime bcp ton parallèle avec le cayenne tu as tout à fait raison il a sauvé L’icône !Comme la mode des grosses montres des 90s et comme la Due vont surement aider Panerai à continuer son chemin. D’ailleurs la DUE à la boutique de Genève ils vendent des caisses. Un succès. J’aimerai bien voir le rituel d’entrée pour les ristis portant des DUE
.D’ailleurs question: votre passion enfin admiration pour le saint panerai évolue comment ? Vincent se détournait de plus en plus de la marque et les ristis croisés à l’ouverture de la boutique de Genève avait avoué à Vincent avoir bcp revendu et gardé seulement une seule… et vous ?
Bon et bien moi je suis troublé, mais pas complètement surpris
, par le lien fait entre certaines icônes et la féminité, le bijou…Ça mériterait une petite étude. Il serait intéressant de conclure que le dénominateur commun des montres élevées au rang d’icônes soit la finesse du trait, la brillance ou l’effet si portée par une femme…avant la fonction, l’histoire ou le marketing.- matt210192 a écrit:
-
J’aimerai bien voir le rituel d’entrée pour les ristis portant des DUE
.D’ailleurs question: votre passion enfin admiration pour le saint panerai évolue comment ? Vincent se détournait de plus en plus de la marque et les ristis croisés à l’ouverture de la boutique de Genève avait avoué à Vincent avoir bcp revendu et gardé seulement une seule… et vous ?
Je ne voudrais pas que ce sujet ne tourne autour que de Panerai, mais je vais te répondre.
Les Paneristi « historiques » face à la Due?
Tout d’abord, je ne suis pas un « historique », je possède des Panerai, c’est autre chose. Je suis venu à la marque grâce à leur design fort (le décapsuleur) et j’ai ensuite été contaminé (j’ai des Radiomir également)
Comme dans toute communauté, il y a les « intransigeants » et les « tolérants ».
Ma radiomir 574 n’est pas une Due, mais elle possède des caractéristiques qui s’en approchent (42 mm, relativement fine…)La 574, c’est celle de droite
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Lors de la rencontre de 2019, on m’en a fait plutôt des compliments, même si c’est l’Arktos (celle de gauche) qui a suscité le plus d’intérêt.
En tout cas, je n’ai pas fini avec du goudron et des plumes.Après, quand je parle de « schisme », ce n’est pas entièrement faux. Pontroué n’est pas très apprécié par ces fameux « historiques ».
Pour Vincent, vous le connaissiez mieux que moi. Néanmoins, la dernière fois que je l’ai vu, on avait échangé sur le fait qu’il ne possédait plus de Panerai.
Pour moi, il y avait eu déjà sa perte de poids qui avait rendu ses Panerai importables de son point de vue.
Il y avait aussi son envie de découvrir d’autres marques (c’était un garçon curieux de nature)
Néanmoins, il avait essayé la gamme Quarenta, et sans cette « satanée date », je pense qu’il aurait craqué.
Il regardait également du coté des Due[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Enfin, pour ma part, j’ai eu 7 ou 8 Panerai. En ce moment, il m’en reste trois et j’envisage l’achat d’une quatrième (j’attends les nouveautés du printemps pour me décider…des Radiomir au diamètre peut être plus contenu
)
C’est une marque addictive et même si certains modèles ou certaines orientations sont critiquables, c’est un peu ma marque de coeur.J’en suis même venu à me faire une vitrine dédiée chez moi
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Pour finir, je vous invite à aller voir ce sujet sur le P Day
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