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- Ce sujet contient 17 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
OdeX, le il y a 17 années et 4 mois.
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AuteurMessages
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15 février 2009 à 21h50 #410000044412
ZEN
Membre- Citation :
- ••• BASELWORLD 2009 SERA UNE ANNÉE DE RÉVOLUTION POUR PATEK PHILIPPE, qui devrait présenter cette année ses premières collections de mouvements sans Poinçon de Genève, un sceau officiel dont la marque était très fière et dont elle représentait à peu près 90 % des pièces soumises au contrôle officiel.
Cette décision d’abandonner progressivement le Poinçon de Genève a été officiellement décidée parce que Patek Philippe estime que ses propres standards de qualité horlogère sont désormais bien supérieurs aux spécifications du Poinçon de Genève.
Ce retrait de Patek Philippe équivaudrait à faire du Poinçon de Genève un « Poinçon Richemont », pratiquement réservé à la haute horlogerie Richemont, dont les marques ont choisi ce thème comme axe de communication stratégique (Roger Dubuis, Vacheron Constantin, Cartier notamment).
15 février 2009 à 22h25 #420000734952Emmanuel H
MembreIl y a le COSC, le Poinçon de Genève, le Swiss Made, la Qualité Fleurier (Bovet, Chopard et Parmigiani), les "propres standards de qualité" de Patek Philippe, sans compter l’utilisation abusive du terme "manufacture"…
De quoi sérieusement brouiller la compréhension de la notion de qualité, non ?
Emmanuel
15 février 2009 à 22h29 #420000734953bruno
Membreje croiais que Patek a abondonné ce poinçon car Cartier l’a reçu. En plus, est-il difficile d’obtenir ce poinçoin ? ou est-il possible que ce poinçoin n’a plus la valeur que il a eu ? Comme le COSC , c’est-à-dire un truc de marketing ?
15 février 2009 à 22h41 #4200007349541791amadeus
Membre- Emmanuel H a écrit:
- Il y a le COSC, le Poinçon de Genève, le Swiss Made, la Qualité Fleurier (Bovet, Chopard et Parmigiani), les "propres standards de qualité" de Patek Philippe, sans compter l’utilisation abusive du terme "manufacture"…
De quoi sérieusement brouiller la compréhension de la notion de qualité, non ?
Emmanuel
+1
Comme ça Patek Philippe pourra vendre ses produits encore plus cher.
15 février 2009 à 23h07 #420000734955trinita
Membrede toute facon rien ne vaut le qualité fleurier
La seule chose interessante serait de renforcer le swiss made !
toutes les pieces devraient etre suisse (ou européene)
parce que faire du suiss made avec des boitier chinois moi j’appelle ca de la tromperie sur la marchandise….16 février 2009 à 0h35 #420000734956Blackteam6
MembreAchetez Allemand
16 février 2009 à 0h41 #420000734957Jean Patrick
Membre- bruno a écrit:
- je croiais que Patek a abondonné ce poinçon car Cartier l’a reçu.
Si les poinçons et autres certification sont de nos jours un argument marketing, le fait de se pretendre au dessus est aussi un element marketing. Patek est une entreprise comme les autres. Je trouve ça très moyen.
16 février 2009 à 8h25 #420000734958gregorypons
Membre.
Salut, Zen, et merci d’avoir repris l’article, mais le plus intéressant était dans la suite de l’article et dans les questions qui se posent sur l’attribution du Poinçon, avec lequel il est tout aussi facile de tricher qu’avec le Swiss Made.
La vraie question est là : ce sceau a-t-il encore un sens ?
Simple exemple non polémique : qui peut penser que les montres de Philippe Dufour, qui n’ont pas droit au Poinçon de Genève, sont moins bien finies que les montres de marques qui font campagne autour de ce Poinçon de Genève ?En fait, tous les grands labels suisses réclament une révision déchirante :
– le Swiss Made, qui est une vraie passoire à composants chinois…
– le Poinçon de Genève, qui est devenu un vraie piège marketing…
– le COSC et ses certificats de chronométrie décernés à des mouvements non emboîtés et avant la pose des modules additionnels…Vivement une grande table ronde à ce sujet…
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16 février 2009 à 8h38 #420000734959Emmanuel H
MembreEffectivement, une grande table ronde serait bien méritée… mais avec quelles chances de succès ? Les marques ont-elles intérêt à une norme unie qui les mettraient facilement en comparaison directe ?
La multiplication des normes les rend quasi "propriétaires" ; bientôt ce sera chacun la sienne. Quand on sait que certaines normes traitent de précision, de technique, d’autres de décoration, voire de plusieurs aspects réunis, on ne peut que craindre une dilution (dangereuse) de la notion de qualité dans l’esprit du consommateur lambda (je veux dire, la personne qui achète une belle montre mais sans s’y connaître particulièrement, ce qui doit représenter 90% des ventes, non ?).
En automobile, et cela vaut ce que cela vaut (je ne prends pas ici position), il y a le fameux Euro NCAP pour les crash tests. Tout le monde s’y soumet de la même façon et cela peut donner une base crédible de comparaison. Si chaque constructeur y va de ses tests avec ses propres protocoles, il deviendra également impossible pour le consommateur de s’y retrouver.
Juste mon avis à 2 francs (belges).
Emmanuel
16 février 2009 à 10h39 #420000734960Rabbitblues
MembreJe rajoute aussi le test des 1000h de chez JLC à cette liste de certifications déjà existantes.
Emmanuel H : je suis tout à fait d’accord avec ton point de vue et ta comparaison avec le test Euro Ncap. Il serait bon qu’une table ronde débouche sur une norme unique qui profiterait au consommateur pour s’y retrouver.
A aujourd’hui, je dois dire que que toutes ces certifications ne m’influencent pas dans mon choix de montres, car cela n’empêche pas les pannes et les soucis de SAV qui peuvent aller avec. Ce n’est en rien un gage de qualité car les critères d’obtention sont trop différents d’une certification à l’autre pour permettre une comparaison fiable, la palme revenant à mon avis aujourd’hui au label "suiss made" qui ne veut plus rien dire du tout.16 février 2009 à 15h22 #420000734961incabloc
Membre- Blackteam6 a écrit:
- Achetez Allemand

Je pense que ça n’est pas mieux. Le "made in Germany" est sans doute tout autant galvaudé que le reste.
16 février 2009 à 19h27 #420000734962osswald
MembreSwatch,cette montre fait vivre beaucoup de monde,pas cosc,pas poincoin de geneve,etc……
est elle Swiss made ou…………………;j’ai aussi des montres avec Mvt méca comme mark XII,oméga calibre 30 etc..
Manu,
16 février 2009 à 21h41 #420000734963ZEN
MembreL’horlogerie Suisse a besoin d’arbitrages et la multiplication de labels disparates ou attestations plus ou moins officiels nuit farouchement à la lisibilté des choses pour la clientèle.
Un jour viendra où il faudra bien entrer dans des normes universelles plus sévéres ou rien du tout. On est en train de passer à tout et rien…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).22 février 2009 à 14h08 #420000734964incabloc
MembreBonjour,
Je mets un lien intéressant http://www.businessmontres.com/breve_652.htm
[url][url]30 mars 2009 à 7h23 #420000734965ZEN
Membre- Citation :
- Baselworld 2009: Patek Philippe lance son propre poinçon de qualité
Bâle (awp/ats) – La manufacture genevoise Patek Philippe lance à Baselworld 2009 son propre poinçon, qui s’appliquera à toutes ses montres mécaniques d’ici à deux ans. But de ce nouveau label: renforcer la démarche qualité.
"L’objectif de Patek Philippe est d’aller plus loin encore que le Poinçon de Genève, a indiqué son président Philippe Stern dans un entretien à l’ATS. La volonté d’apporter au client une garantie totale sur le produit terminé a conduit à créer ce poinçon maison, a-t-il ajouté.
Sans jamais renier le Poinçon de Genève, dont toutes les montres mécaniques Patek Philippe sont dotées mais qui ne définit que des critères esthétiques, la manufacture va progressivement le remplacer par son nouveau poinçon.
"Cela prendra deux années", a précisé Philippe Stern. "Les premières montres dotées de ce nouveau label seront proposées en juin".
A la bienfacture du mouvement s’ajoutent des critères qui concernent l’ensemble de la montre. Ils s’appliquent aux composants de l’habillage (boîtes, cadrans, aiguilles, poussoirs, attaches de bracelets, etc.) comme aux aspects esthétiques et fonctionnels des montres terminées.
"Cet engagement englobe la précision de marche", poursuit M. Stern. Celle-ci est contrôlée à plusieurs étapes de la production, sur les mouvements seuls, puis sur les mouvements emboîtés. "Un test final de précision se déroule sur un simulateur au porter, qui reproduit le mouvement de la main".
Le point de départ de cette démarche qualité "très austère" remonte à cinq ans. "Nous avons réalisé un lourd travail en interne, qui a permis d’éditer, en quelque sorte, la bible qualitative de Patek Philippe", complète le président de l’entreprise. "La rédaction des seuls cahiers techniques a pris deux ans".
Pour donner toute sa valeur à ce label, l’entreprise a mis sur pied deux instances chargées de veiller à l’observation des règles. Le Comité du Poinçon Patek Philippe définit les prescriptions, modifie le règlement en fonction des innovations, et prépare les décisions stratégiques.
Une commission de surveillance, dont les membres sont distincts de ceux du comité, agit chaque jour au sein de la manufacture. Ces deux entités sont chapeautées par une un organe faîtier, composé de Philippe Stern et de son fils Thierry, vice-président de la manufacture et successeur désigné pour gérer la marche des affaires.
"Nous garantissons nos produits et notre indépendance", a précisé Philippe Stern. Patek Philippe devrait enregistrer en 2009 une baisse de l’ordre de 10% de son chiffre d’affaires par rapport à 2008, "qui a été une année excellente".
La manufacture a produit quelque 42’000 montres l’an dernier à Plan-les-ouates (GE), dont 30’000 montres mécaniques. Pour 2009, elle a budgété un recul de 10% en termes de production, ce qui correspond à un retour au niveau de 2007.
"C’est une année très intéressante, on a le temps de s’améliorer, de revoir les processus de fabrication, d’améliorer la formation", a poursuivi M. Stern. A La-Chaux-de-Fonds (NE), l’aménagement du site regroupant l’emboîtage, le sertissage et le polissage sera achevé, comme prévu, fin 2009.
ats/rp
(AWP/30 mars 2009 )
http://www.romandie.com/infos/news/200903300624030AWPCH.asp
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires). -
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