- Ce sujet contient 24 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 7 mois.
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Messages
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- jacno1977 a écrit:
- je partage le point de vue précédent, je serais surpris qu’un modèle neuf d’aujourd’hui devienne collector.
Ah bon ?
Imaginons 2 secondes que le QP Nautilus présenté à Bâle cette année soit produit 1 an.
Je te mets déjà un billet qu’elle sera collector pendant un sacré moment…
C’est une question de curseur.
Bien entendu, toutes les série limitées signées Hublot n’en feront pas autant, aucune même.
C’est toujours la même chose, toutes les marques ne peuvent pas prétendre à entrer au panthéon des futurs collectors, dans une projection à plus ou moins long voir très long terme, il faut différents critères pour ça à commencer par la marque et son pédigrée.Pourquoi ne parler que de montres de luxe ?
Les grandes maisons seront probablement toujours la demain et pourront assurer le suivi puisque c’est rentable et indispensable à l’image de la marque.Mais les vintage de demain ce sont aussi les modèles populaires et de bonne qualité d’aujourd’hui.
Il sera toujours interessant dans 40 ans d’acheter une jolie montre bien faite avec un ETA2824 (par exemple) tellement courant qu’il ne manquera pas de pièces pour les faire réparer pour un cout raisonnable que ce soit par un horloger pro ou un amateur averti.Après il y aura une séléction naturelle comme il y a toujours eu, des petites marques vont tomber dans l’oubli, les modèles jetables seront jetés, certains modèles seront précieusement conservé car difficile à réparer, d’autres parce qu’elles ont de la valeur au moins sentimentale. Il restera toujours de quoi alimenter la passion, car de toutes façons, plus les années passent plus il y a de montres en circulation, c’est pas comme les bagnoles, c’est facile à stocker …. ou à oublier dans un tiroir, pendant des années.
- numero27 a écrit:
- Pourquoi ne parler que de montres de luxe ?
Les grandes maisons seront probablement toujours la demain et pourront assurer le suivi puisque c’est rentable et indispensable à l’image de la marque.Mais les vintage de demain ce sont aussi les modèles populaires et de bonne qualité d’aujourd’hui.
Il sera toujours interessant dans 40 ans d’acheter une jolie montre bien faite avec un ETA2824 (par exemple) tellement courant qu’il ne manquera pas de pièces pour les faire réparer pour un cout raisonnable que ce soit par un horloger pro ou un amateur averti.Après il y aura une séléction naturelle comme il y a toujours eu, des petites marques vont tomber dans l’oubli, les modèles jetables seront jetés, certains modèles seront précieusement conservé car difficile à réparer, d’autres parce qu’elles ont de la valeur au moins sentimentale. Il restera toujours de quoi alimenter la passion, car de toutes façons, plus les années passent plus il y a de montres en circulation, c’est pas comme les bagnoles, c’est facile à stocker …. ou à oublier dans un tiroir, pendant des années.
Oui tu as raison, il existe bien quelques modèles ( rares ) qui s’apprécieront, moi j’évoquais la masse des modèles que l’acheteur moyen, dont je suis, peu s’offrir. Comme quoi, il faut aller vers les hauts budgets pour pérenniser l’investissement, autrement ça semble compliqué.
- Manivel a écrit:
- …
D’ailleurs, j’ai viré mes montres « anciennes » dont l’entretien devient de plus en plus compliqué et en détruit la valeur si fait par la marque dans les règles de l’art, a moins de la faire bricoler chez le boucher du coin.
Je ne comprend pas en quoi l’entretien « dans les regles de l’art » pourrait détruire quelconque valeur, pour moi il y a une incohérence là dedans.
Quand aux bouchers du coin, je suis sur que les horlogers pro ou amateurs de la section vintage qui, avec talent, passion, patience et soin s’evertuent à maintenir en état des montres hors d’age apprécieront l’analogie.
Sujet intéressant…
Dans tout ce que j’ai lu ci-dessus il y a un élément qui est oublié: ce n’est pas nous qui achèteront les montres dans 40 ou 50 ans !
Et ce que je vois des jeunes générations et de leur intérêt pour les montres mécaniques me laisse dubitatif sur l’avenir des montres « de collection »…
Sur le post de Zen, un élément de persistance de cette passion me semble très pragmatique et je l’ai déjà signalé sur d’autres sujets : la difficulté à trouver un horloger compétent et abordable dans certaines régions.
Mes parents viennent du sud du département du Nord et trouver un horloger pour réparer une vieille montre ou une horloge de famille est difficile. Pire, on fait vite 2-300 km pour déposer l’objet et aller le rechercher 6 mois plus tard (2 A/R).
Pire, j’ai fait réparer une pendule à cheminée parisienne il y a 10 ans par une des dernières personnes le faisant par chez mes parents, ça m’a coûté près de 400 €, surtout de la main d’oeuvre directe… et indirecte (la recherche de pièces pour changer les usées ou cassées).
Le prix de l’attachement à l’objet familial, mais sinon, elle trouverait preneur pour moins de 100 € dans un vide grenier.
Et quand on voit la « garantie de fourniture des pièces détachées » affichée par nombre de manufactures, c’est 30 ans à compter de la fin de production dudit modèle. Pas 40, non 30.
Et ça ne prend pas en compte la réelle compétence des horlogers qui seront là dans 30 ans pour s’en occuper, avec tous ses mouvements « maison », chacun avec leurs particularités et détails de montage (entre le matériel nécessaire comme pour les coaxiaux d’omega et la complexité d’autres, ce n’est pas gagné).
Ma conclusion : faut il ne plus considérer l’horlogerie comme une passion inter générationnelle et ne plus y voir qu’un objet de consommation « périssable » ?
Un ami me confiait que la Rolex de sa femme était tombée en panne malgré l’entretien chez l’horloger du coin, et que comme elle y tenait (ça faisait plus de 30 ans qu’elle l’avait), il lui avait dit de la faire réparer. Résultat : la montre refonctionne bien, mais la réparation lui a coûté plus que le prix d’achat actualisé
. Du coup, ils 
De toutes façons les montres de luxes comme les Rolex, il faut avoir les moyens de l’acheter, et les moyens de les entretenir. Ce n’est pas à la portée de tout le monde, c’est pourquoi ce sont des montres … de luxe
Pour le reste, il existe des écoles d’horlogerie, et d’après ce qu’on voit ici, il y a un marché pour ceux qui voudraient en faire leur métier, vu le taux de chomage actuel, c’est finalement une bonne nouvelle non ? Il faudrait juste que ça se sache
numero27,
justement, le problème que je te décris parle bien de la valeur d’achat durant l’année X et le coût de la réparation 30 ans plus tard.
Tu peux avoir aujourd’hui les moyens de dépenser 7.000 € dans une montre sans pouvoir (ou avoir envie) de dépenser disons 20.000 € dans 30 ans, à euros constants.
Pour faire plus « court », j’ai acheté une Omega AT 2500 en 2008 pour 2000 € (soit 2200 en valeur actualisée). Actuellement, le service complet est déjà à 660 €, sans changement de pièces (couronnes, aiguilles et joints sont compris).
Soit déjà le tiers de la valeur d’achat, 10 ans après. 10 ans « seulement ». Et pour avoir un objet « remis à neuf » mais pas neuf. Donc sauf à y être attaché sentimentalement, faut il réparer ou varier les plaisirs en achetant une nouvelle montre ?
(sachant que sur leur site, les montres avec mouvement plus produit ont un devis qui semble commencer à 1600 €)A peu de choses près, tu achetais il y a 15 ans une Rolex genre Sub pour le prix actuel d’une Tudor. Tu fais réparer la Sub « ancienne » ou tu prends la Tudor plus moderne, flambant neuve, qui fait « changement » vis à vis des copains ?
NB : j’ai peut-être pas bien choisi la marque initiale… ou peut-êter que si au final !
- Manivel a écrit:
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La mécanique tant a se réduire dans les voitures d’aujourd’hui, qui elles, c’est certain, ne seront pas collectionnable a moins de dépenser une fortune et encore, a condition que la marque est un département dédié.
Pardon, je voulais dire que les vieilles voitures sans électronique seront éternellement en possibilité de fonctionner pour peu que l’entretien soit régulier et les pièces d’usure remplacées … comme une montre mécanique de base.
Je vous trouve bien pessimistes pour la plupart. Evidemment, tous les modèles ne tiendront pas la côte. Malgré tout, les modèles réellement qualitatifs vieilliront correctement tant qu’ils seront entretenus, il y a encore des jeunes qui veulent se former à l’horlogerie et pas pour changer des piles dans une galerie marchande, par passion.
Pour tout ce qui se collectionne, c’est la même histoire.. Certains collectionnent déjà des voitures des années 90-2000. Il y a une sélection évidemment, certains modèles et certaines marques disparaissent. Mais la passion survit, et avec elle, quelques belles pièces traversent les âges…
Sans doute que les modèles qui dureront ne seront pas les modèles néo-vintage en revanche… Mais ce qui est bien fait n’a pas d’âge.
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