- Ce sujet contient 39 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année et 11 mois.
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Prenons un exemple : Monsieur X a un bracelet montre en alligator . Peut-il à ce titre se voir demander un Cites ?
A priori non puisqu’il s’agit d’une espèce d’élevage et qu’il existe une dérogation pour certains accessoires.
Question : Qui garantit qu’il s’agit bien d’une espèce d’élevage non protégée ?
Aujourd’hui personne car aucune mention ne figure sous les bracelets. Monsieur X pourrait-il dans ce cas subir les foudres des douanes ?
Si on se référe au site des douanes http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=3516 … La question n’est pas directement tranchée …
Requins, serpents, crocodiles … ne sont-il pas frauduleusement importés à nos poignés sans que nous le sachions et les marques ne devraient-elles pas clarifier cette question ?
Les certificats CITES ne sont demandés qu’au moment des importations et exportations des animaux vivants ou morts ou parties d’animaux.
Donc à priori, ce sont les fabricants de bracelet qui montrent patte blanche à la douane.
Je ne me vois pas ennuyer un passant pour un bracelet, plus pour une personne qui achète une tortue protégée vivante….
Si cela arrivait, la chose la plus rationnelle serait de présenter la facture du bracelet (même à posteriori) et de dire à la douane que vous avez acheté de bonne foi le bracelet à ce marchand français (ou européen car cette règle s’applique aussi à eux, mais c’est pas le cas de tous les pays) et la Douane ira mettre son nez dans ses papiers….La Convention de Washington est une matière douanière très intéressante mais complexe que je ne maîtrise pas sur le bout des doigts.
oh punaise, une raison de plus pour me faire aimer par les douaniers suisses
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Instagram: Helvetic_tac- yéti ariègeois a écrit:
- Les certificats CITES ne sont demandés qu’au moment des importations et exportations des animaux vivants ou morts ou parties d’animaux.
Donc à priori, ce sont les fabricants de bracelet qui montrent patte blanche à la douane.
Je ne me vois pas ennuyer un passant pour un bracelet, plus pour une personne qui achète une tortue protégée vivante….
Si cela arrivait, la chose la plus rationnelle serait de présenter la facture du bracelet (même à posteriori) et de dire à la douane que vous avez acheté de bonne foi le bracelet à ce marchand français (ou européen car cette règle s’applique aussi à eux, mais c’est pas le cas de tous les pays) et la Douane ira mettre son nez dans ses papiers….La Convention de Washington est une matière douanière très intéressante mais complexe que je ne maîtrise pas sur le bout des doigts.
La facture du bracelet…
Et s’il a été acheté avec la montre ? Alors il faut montrer la facture de la montre…? Et si on présente la facture de la montre en prétendant que le bracelet qui est installé dessus était livré avec au moment de l’achat ? Qui va savoir que c’est un croco acheté en aftermarket dans un pays hors UE ?
Et si c’est une montre achetée d’occaze ? Qui va pouvoir déterminer ou prouver la provenance de la peau ?
En effet, à part se faire détester par tout le monde et foutre la merde dans les aéroports, je ne vois pas trop l’intérêt pour les douaniers de faire chier les gens avec le bracelet de leur montre. Parce qu’à se moment là si on va au bout des choses et du zèle douanier, il faut les faire déshabiller complètement et vérifier la provenance des godasses, de la ceinture, du portefeuille, de l’attaché-case, etc.
On n’en finit plus, et j’imagine que les douaniers ont mieux à faire de leurs journées. Du moins il y a des vrais trafiquants à arrêter et il vaut mieux foutre la paix aux gens…
- KalleAnka a écrit:
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- yéti ariègeois a écrit:
- Les certificats CITES ne sont demandés qu’au moment des importations et exportations des animaux vivants ou morts ou parties d’animaux.
Donc à priori, ce sont les fabricants de bracelet qui montrent patte blanche à la douane.
Je ne me vois pas ennuyer un passant pour un bracelet, plus pour une personne qui achète une tortue protégée vivante….
Si cela arrivait, la chose la plus rationnelle serait de présenter la facture du bracelet (même à posteriori) et de dire à la douane que vous avez acheté de bonne foi le bracelet à ce marchand français (ou européen car cette règle s’applique aussi à eux, mais c’est pas le cas de tous les pays) et la Douane ira mettre son nez dans ses papiers….La Convention de Washington est une matière douanière très intéressante mais complexe que je ne maîtrise pas sur le bout des doigts.
La facture du bracelet…
Et s’il a été acheté avec la montre ? Alors il faut montrer la facture de la montre…? Et si on présente la facture de la montre en prétendant que le bracelet qui est installé dessus était livré avec au moment de l’achat ? Qui va savoir que c’est un croco acheté en aftermarket dans un pays hors UE ?
Et si c’est une montre achetée d’occaze ? Qui va pouvoir déterminer ou prouver la provenance de la peau ?
En effet, à part se faire détester par tout le monde et foutre la merde dans les aéroports, je ne vois pas trop l’intérêt pour les douaniers de faire chier les gens avec le bracelet de leur montre. Parce qu’à se moment là si on va au bout des choses et du zèle douanier, il faut les faire déshabiller complètement et vérifier la provenance des godasses, de la ceinture, du portefeuille, de l’attaché-case, etc.
On n’en finit plus, et j’imagine que les douaniers ont mieux à faire de leurs journées. Du moins il y a des vrais trafiquants à arrêter et il vaut mieux foutre la paix aux gens…
Je ne faisais que répondre à Zen qui demande si un douanier l’embête que fait-il…..le dernier paragraphe, couplet habituel sur les douaniers qui font ch… le quidam au lieu d’arrêter les vrais trafiquants, me semble déplacé.
- yéti ariègeois a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
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- yéti ariègeois a écrit:
- Les certificats CITES ne sont demandés qu’au moment des importations et exportations des animaux vivants ou morts ou parties d’animaux.
Donc à priori, ce sont les fabricants de bracelet qui montrent patte blanche à la douane.
Je ne me vois pas ennuyer un passant pour un bracelet, plus pour une personne qui achète une tortue protégée vivante….
Si cela arrivait, la chose la plus rationnelle serait de présenter la facture du bracelet (même à posteriori) et de dire à la douane que vous avez acheté de bonne foi le bracelet à ce marchand français (ou européen car cette règle s’applique aussi à eux, mais c’est pas le cas de tous les pays) et la Douane ira mettre son nez dans ses papiers….La Convention de Washington est une matière douanière très intéressante mais complexe que je ne maîtrise pas sur le bout des doigts.
La facture du bracelet…
Et s’il a été acheté avec la montre ? Alors il faut montrer la facture de la montre…? Et si on présente la facture de la montre en prétendant que le bracelet qui est installé dessus était livré avec au moment de l’achat ? Qui va savoir que c’est un croco acheté en aftermarket dans un pays hors UE ?
Et si c’est une montre achetée d’occaze ? Qui va pouvoir déterminer ou prouver la provenance de la peau ?
En effet, à part se faire détester par tout le monde et foutre la merde dans les aéroports, je ne vois pas trop l’intérêt pour les douaniers de faire chier les gens avec le bracelet de leur montre. Parce qu’à se moment là si on va au bout des choses et du zèle douanier, il faut les faire déshabiller complètement et vérifier la provenance des godasses, de la ceinture, du portefeuille, de l’attaché-case, etc.
On n’en finit plus, et j’imagine que les douaniers ont mieux à faire de leurs journées. Du moins il y a des vrais trafiquants à arrêter et il vaut mieux foutre la paix aux gens…
Je ne faisais que répondre à Zen qui demande si un douanier l’embête que fait-il…..le dernier paragraphe, couplet habituel sur les douaniers qui font ch… le quidam au lieu d’arrêter les vrais trafiquants, me semble déplacé.
Tu m’as mal compris. Je dis justement que les douaniers ont mieux à faire. Je n’ai personnellement jamais été embêté par des douaniers, ça m’a d’ailleurs permis de souvent ramener des choses de l’étranger sans payer de taxe.
J’imagine donc qu’au lieu de m’embêter à mon arrivée en France, ils étaient affairés à arrêter des vrais trafiquants.
Je dis ça tout à fait honnêtement.
A mon humble avis, si on en vient à se demander si on va être embêté par les douaniers pour le bracelet de sa montre, alors on devrait se poser la même question pour les chaussures, les ceintures, les portefeuilles, et tout autre article en cuir de crocodile ou d’alligator ou je ne sais quelle autre espèce protégée.
Il faut arrêter la parano quoi.
Il n’empêche.
Hier, à la soirée IWC, le commercial nous a indiqué que les bracelets étaient en imitation aligator mais que c’était de la vachette (ce que les inscriptions sur le bracelet indiquait d’ailleurs).
… à cause de la douane pour entrer dans certains pays. Peut être y a t-il en plus un motif sanitaire, de protection des espèces différentes selon les pays ou autre derrière ça ?
François
PS : et je n’ai pas pensé à demander pour quel pays cela posait problème
Je ne vois pas de paranoïa dans l’interrogation de ZEN, et le yéti nous fait part de sa réflexion (expérimentée) sur le sujet. Je trouve ça plus constructif que ce que tu "imagines" de ce que doit être le travail de la douane.
Concernant les godasses et les ceintures, la proportion de pièces en peau d’animaux concernées par CITES est infiniment moindre que pour les bracelets de montres. Pourquoi s’interdire d’y réfléchir, ne serait-ce que pour conclure qu’on ne risque pas grand chose ?
- yéti ariègeois a écrit:
- Je ne suis pas parano et tes explications éclairent ma lanterne.
Le parano c’est celui qui a peur de se faire arrêter par la douane avec sa montre bracelet, pas celui qui a mal compris mes propos !
- francoisb a écrit:
- Hier, à la soirée IWC, le commercial nous a indiqué que les bracelets étaient en imitation aligator mais que c’était de la vachette (ce que les inscriptions sur le bracelet indiquait d’ailleurs).
Je suis "shocked"…
Les bracelets des Portugaises ne seraient donc pas en croco ??De ce que je sais (bien peu de choses), ce problème ne concerne que les professionnels (horloger, maroquinier etc.) lors de l’import-export entre différents continents. Par exemple si quelqu’un commande des us (un pro) une montre avec bracelet alligator, la douane est en droit de demander une déclaration cites; ce qui n’est pas le cas pour un achat entre particulier, quant à l’occas’, j’en sais rien. Faudrait voir pour la Suisse, ça dépend des accords entre eux et l’ue.
- Zorrino a écrit:
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Je ne vois pas de paranoïa dans l’interrogation de ZEN, et le yéti nous fait part de sa réflexion (expérimentée) sur le sujet. Je trouve ça plus constructif que ce que tu "imagines" de ce que doit être le travail de la douane.
Concernant les godasses et les ceintures, la proportion de pièces en peau d’animaux concernées par CITES est infiniment moindre que pour les bracelets de montres. Pourquoi s’interdire d’y réfléchir, ne serait-ce que pour conclure qu’on ne risque pas grand chose ?
Mes propos étaient un peu "secs", je m’en excuse…
- KalleAnka a écrit:
- Mes propos étaient un peu "secs", je m’en excuse…
- KalleAnka a écrit:
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- francoisb a écrit:
- francoisb a écrit:
Hier, à la soirée IWC, le commercial nous a indiqué que les bracelets étaient en imitation aligator mais que c’était de la vachette (ce que les inscriptions sur le bracelet indiquait d’ailleurs).
Je suis "shocked"… affraid Les bracelets des Portugaises ne seraient donc pas en croco ??
Pour bien préciser les choses, c’est seulement le set de démonstration des nouveautés qui nous ont été présentées qui était équipé de bracelets vachettes ("façon croco") justement dans l’attente d’obtention de certificats CITES et pour pouvoir balader tranquillement l’ensemble d’un pays à l’autre. Mais bien évidemment, les modèles commercialisés seront équipés de cuirs en croco véritable.
- Zorrino a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
- Mes propos étaient un peu "secs", je m’en excuse…
- KalleAnka a écrit:
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- francoisb a écrit:
- francoisb a écrit:
Hier, à la soirée IWC, le commercial nous a indiqué que les bracelets étaient en imitation aligator mais que c’était de la vachette (ce que les inscriptions sur le bracelet indiquait d’ailleurs).
Je suis "shocked"… affraid Les bracelets des Portugaises ne seraient donc pas en croco ??
Pour bien préciser les choses, c’est seulement le set de démonstration des nouveautés qui nous ont été présentées qui était équipé de bracelets vachettes ("façon croco") justement dans l’attente d’obtention de certificats CITES et pour pouvoir balader tranquillement l’ensemble d’un pays à l’autre. Mais bien évidemment, les modèles commercialisés seront équipés de cuirs en croco véritable.
Je confirme pour le set de démonstration… ça me semblait inutile de le préciser, ayant préciser que c’était dans le cadre d’une démo.
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