- Ce sujet contient 70 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 3 mois.
-
Messages
-
- fdm44 a écrit:
- Bien sûr que j’en ai visitées, mais vous déplacez le débat, mon propos vise à comparer deux montres équivalentes, pas à comparer GP et FC.
Soit, mais quelle est le pourcentage de pièces de la montre fabriqué par FC, le degré de finitions fait aux mouvements et le fait qu’il soit fait à la main ou à la machine, le design en lui même qu’il soit inspiré ou propre,
bref tout un tas de paramètres à prendre en compte dont malheureusement je n’ai pas les données de FC mais qui AMHA n’équivalent pas GPbien à vous
C’est là que je voulais vous amener
, la différence de prix est bien à ce niveau, une fabrication plus artisanale qu’industrielle, avec des composants a priori plus nobles, une création esthétique plus personnelle que de judicieuses inspirations, et c’est bien pour cette raison qu’on n’achète pas qu’une histoire ou une aura …Désolé d’avoir été insistant
mais je pense que maintenant celui qui lira ce topic n’achètera pas sa GP 1966 sans savoir pourquoi il l’achète 
Nic
las- fdm44 a écrit:
- C’est là que je voulais vous amener , la différence de prix est bien à ce niveau, une fabrication plus artisanale qu’industrielle, avec des composants a priori plus nobles, et c’est bien pour cette raison qu’on n’achète pas qu’une histoire ou une aura …
Désolé d’avoir été insistant
mais je pense que maintenant celui qui lira ce topic n’achètera pas sa GP 1966 sans savoir pourquoi il l’achète Nic
las
c’était un plaisir !
Bonne soirée Nicolas,
au plaisir de vous rencontrer à un événement GP ou bien durant Belles Montres
Effectivement je voulais rajouter aussi les frais de production qui sont en rapport avec les volumes.
Mais je pense que les finitions sont vraiment différentes.Finitions différentes? Les deux calibres sont finis à la CNC et voila tout. Tant la FC que la GP ne revendique pas plus de main d’oeuvre pour autant que je sache, d’où une difficulté à justifier la différence de prix. Quant au design, qu’il soit propre ou inspiré, je ne vois pas où se loge une plus-value étant donné qu’il a fallu quand même les dessiner, ces montres. Quant au 220 ans d’histoire, qui peut décider de leur prix? comment le quantifier? Quant au pièces produites in-house, elles devraient me semble-t-il être moins cher que celles achetées chez un fournisseur, non? Je suis d’accord cependant avec l’argument des volumes: les coûts fixes (ex. R&D) peuvent être plus facilement dilué sur le total produit, avantage à FC.
Une pièce produite in-house en Suisse coûte plus cher qu’une même pièce achetée à un sous-traitant, d’autant plus si elle n’est pas Suisse et si les finitions sont supérieures pour les pièces produites en interne.
Il ne faut pas oublier non plus le coût d’investissement en machines outils, leur amortissement, leur entretien, le fait qu’elles ne tournent pas à plein régime, la formation du personnel les utilisant, etc.
Alors a quoi bon verticaliser comme Rolex ou Swatch Group si les pièces devenues ainsi produites in-house sont plus chères?
- fdm44 a écrit:
- Sincèrement, quand je vois cette montre, je vois ma Frederique Constant Moonphase Manuf bleue avec un vilain guichet date en plus et sans sa superbe phase de lune.
À se demander si elle n’est pas un hommage (raté) à FC
…
- swisspilot a écrit:
- Peut-on comparer FC et GP? Je me demande comment FC arrive à des prix aussi compétitifs comparé à GP qui est hors-budget. Pourtant les deux marques proposent des mouvements manufactures. Qu’est-ce qui justifie une telle différence? La renommée?
- fdm44 a écrit:
- Si on ne compare que deux montres équivalentes GP et FC, la question mérite quand même d’être posée, 9.900 € pour la FC en or avec phase de lune en plus, contre 15.200 € pour la GP.
FC est très performant au niveau R&D, leur mise en place de la ligne Manufacture le prouve et le réglage total de la montre à la seule couronne le prouve encore, en quoi la R&D GP devrait coûter tant de fois plus que la R&D FC pour une montre équivalente ?
Sortons du comparatif l’histoire qui ne coûte rien, que reste t’il à comparer ? : des matériaux, des coûts de finition et un coût d’assemblage, ainsi que des frais commerciaux et Marketing.
Seul le coût de finition pourrait expliquer une différence, mais même en admettant une différence de niveau de finition, ce qui reste à prouver, on ne retrouverait quand même pas les 5.300 €, on compare bien deux montres « Swiss Made » et non une « Swiss Made » et une « Poinçon de Genève ».
Au final, à moins qu’on me prouve le contraire, je maintiens que FC permet d’obtenir un RQP aussi supérieur à GP pour une montre équivalente qu’est supérieur à celui de FC le tarif de GP pour cette même montre équivalente.
Autant pour une montre à grandes complications la différence peut s’expliquer par le coût R&D et le coût des finitions, autant pour un modèle simple, la différence me paraît difficile à expliquer concrètement…
Honnêtement pour avoir une GP 1945 avec grande date et pdl, je en crois pas que l’on puisse comparer la finition des mouvements GP et la finition des mouvements FC.
En termes de finition du boitier et du mouvement, FC a fait des gros efforts avec sa Moonphase par rapport au reste de sa gamme, mais cela reste pour moi un cran en dessous de GP.
Bien sur, GP n’est pas au niveau d’un poinçon de Genève, mais c’est tout de même du haut niveau.
GP est plus proche d’un GO en terme de finition (même si GO est selon moi au-dessus, après cela dépend des modèles chez GO et chez GP), par contre GP est selon moi un peu au-dessus de JLC en terme de finition du mouvement.
Au-dessus de JLC pour la finition des mouvements ? Ça reste à prouver
…Par contre, bien d’accord pour GP vs FC, la qualité de GP me paraît supérieure, c’est le RQP de GP qui me semble inférieur à celui de FC.
Je plussoie. Je pense que chez GP les montres « simples* participent au financement de la R&D des montres HH. En effet, il faut bien quelques francs pour développer un tourbillon tri-axial sans souscription au préalable.
D’un point de vue simplement esthétique, je trouve les mouvements GP globalement (après faut voir quel mouvement exactement) mieux finis que les JLC, mais d’une architecture moins jolie.
Avec pour les 1966, une certaine tendance à être bien petits par rapport à la boîte de 41mm.
petit déterrage de sujet
essayée chez Bucherer dans la semaine, cette GP 1966 bleue est tout simplement magnifique
(mériterait d’être essayée en 38mm plus adapté "sur le papier" pour une classique 
)
cette montre est d’une élégance folle
au passage, elle a pris un peu plus de 1000 euros en à peine quelques mois, affichée à 16 250€
ah si j’étais riche…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.