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Le texte de loi reproduit par MiniDiver parle « d’exhibition en public ». Il n’interdit pas la possession, ni le commerce. Ce qui me semble être un bon moyen de ne pas détruire des objets qui peuvent avoir un intérêt historique tout en limitant les débordements.
Mais pour ceux que cela frustre, toujours en lisant ce texte de loi on peut déduire qu’il est autorisé de porter ou exhiber des insignes, objets ou emblèmes d’une organisation criminelle, dès lors qu’elle n’a pas été condamnée par le tribunal de Nuremberg. Et malheureusement, en la matière le choix est vaste…
C’est juste un message de vigilance de ma part, et rien d’autre, afin que certaines personnes s’abstiennent, pour ne pas aboutir à ce que j’ai pu voir précédemment avant que les messages /sujets ne soient effacés par nos excellents modérateurs
De nombreux débats, propositions de texte sont d’ailleurs toujours à l’étude et les avis divergent beaucoup (a t on le droit de montrer cela ? , cela peut il faire du mal ? Y a t il un risque , cela représente t il un intérêt historique, …).
En ce qui concerne le débat technique sur nos montres, en bon esprit cela est plutôt bien ….
Bonne soirée à vous
De mes recherches on trouve principalement, je parle pour les montres bracelets:
- des montres de l’armée de terre en général marquées DH sur le fond et avec cadran noir assez faciles à trouver mais parfois dans des états pas possibles. De nombreuses marques ont fournis l’armée
- des montres de la Kriegsmarine au cadran crème marqué KM déjà plus difficiles à trouver
- des chronos des pilotes de la Lutwaffe assez difficiles à trouver. Si mes infos sont exactes certains modèles ont été refabriqués par les russes juste après la seconde guerre mondiale à partir de stocks de pièces d’origine allemande, un peu comme la récupération des mouvements Hanhart pour les Vixa type 20
- des montres d’observateurs ou beobachtungsuhr (plus simplement B Uhr) que l’on voit un peu plus souvent. Fournisseurs de ces montres entre autres (je peux en oublier) Laco, Stowa, IWC, Lange avec des montages assurés parfois par Wempe. 2 B- Uhr sont en vente sur la baie actuellement et me semblent correctes.
En dehors de certaines montres de poche et peut être quelques chronos de pilotes je n’ai jamais vu de symboles nazis sur ces montres.
De plus souvent les montres ont été démilitarisées à la fin de la guerre et les symboles ont été effacés.J’ai dans ma collection une Glycine DH et une Siegerin KM pas courante qu’il me faudra faire nettoyer….
Le bouquin de Konrad Knirin et son site sont déjà de bonnes bases
http://www.knirim.de/Sinon le sieur Zaf a souvent des choses très intéressantes et souvent bien moins chères que les marchands parisiens et moins restaurées que chez nos voisins allemands ou amis américains…..
http://www.finertimes.comP
C’est exact PLATYPUS !
Le chronographe Glashutte Tutima de 1943 a été refabriqué par Poljot sous le nom de chrono « Kirowa » disponible chez certains site de vente en ligne de montre russe.D’autre part ce chronographe est aussi redevenu made in germany par le biais de la marque JUNKERS sous le nom de chronographe « JU52 cokpit » !
Le plus amusant c’est que dans ce retour à la patrie d’origine ce chronographe a conservé son boitier et cadran germanique mais a hérité du calibre Poljot 3133 c’est ce que l’on pourrait appeler un « métissage horloger »
http://www.knirim.de/a0301mod.htm
Sur les montres allemandes récupérées et refabriquées par les russes….
Dans mon précédent post j’avais oublié les montres des nageurs de combat ou Kampfschwimmer mais bon là on nage en plein délire au niveau prix….
Si un jour j’en vois une et que j’ai gagné à Euromillion…..petit apparté à propos du transfert des montres de l’Allemagne vers l’URSS, que les modos supprimeront s’ils me trouvent hors sujet :
Une des plus célèbres photos symbolisant la chute de l’Allemagne nazie est celle d’un soldat Russe accrochant le drapeau de l’Union Soviétique au sommet du Reichtag au moment de la prise de Berlin. La photo officielle comportait une légère retouche : sur l’original on voyait distinctement que le soldat Russe en question portait DEUX montres au poignet. La montre « tombée du panzer » faisait une prise de guerre un peu trop voyante…
Parmi vous y en a-t-il qui ont vu cette boutique sur la Bay ?
« MONTRE RUSSE Militaire GUERRE MONDIALE 24 heures » certains modèles sont inspirées militaires IIIè reich façon Vostok et à petit prix.
Vu cette boutique.
Des bouses « inspirées » par toutes sortes d’événements : 1ère et seconde guerre, conquête spatiale…
Manque le kolkhose 19 et l’ouvrière du mois.Pour la petite histoire il n’y avait plus une seule montre au poignet des berlinois, civils ou militaires après la bataille de Berlin.
Elles étaient systématiquement prises par les soldats russes.Oui, ils semblent qu’ils en étaient friands. Au point qu’il y a eu nombre de soldats allemands qui ont témoigné qu’au moment où ils se rendaient, les soldats russes leur prenaient leur montre avant de leur prendre leur fusil.
Je me suis toujours demandé pour quelle raison ces montres avaient une telle valeur aux yeux des soldats russes. Y avait-il pénurie de montres en URSS ?
Bonjour,
je suis assez étonné de voir des montres miltiraires allemandes vendues sur des sites aux enchères, localisés en Russie
.
A croire, que tous les soldats avaient une montre à leur poignet, lorsqu’ils sont tombés lors de la bataille de Stalingrad
.
Je serai bien curieux de voir le mouvement de ces montres historiques .- EtienneBF a écrit:
- Oui, ils semblent qu’ils en étaient friands. Au point qu’il y a eu nombre de soldats allemands qui ont témoigné qu’au moment où ils se rendaient, les soldats russes leur prenaient leur montre avant de leur prendre leur fusil.
Je me suis toujours demandé pour quelle raison ces montres avaient une telle valeur aux yeux des soldats russes. Y avait-il pénurie de montres en URSS ?
Les soldats Russes n’avaient pas de montre de dotation.Seuls quelques pilotes,avaient en dotation des montres de maeque Moser. C’était des montres goussets
à laquelles on avait soudé 2 anses
Les seules montres militaires à ma conaissance étaient des montres distribuées à l’occasion de faits d’armes exceptionnels(destruction d’un char ennemi à titre individuel),la distibution était faite lors d’une cérémonie
Ironie de l’histoire,ces montres étaient…Américaines,et distibuées au titre de la loi prêt-bail,au même titre que les Sherman ou airacobra.
[img][/img]Bonjour
A la fin de la deuxième guerre mondiale (avril 1945) il semble que les soldats américains étaient
également avides d’avoir des trophées allemands:armes de poing (Luger,Walther PPK) et MONTRES.
D’ailleurs certains prisonniers allemands capturés par les Gi’s disaient que USA signifiait « Uhren Sammmler Army »(Armée de collectionneurs de montres).
Chez les aviateurs de la Luftwaffe la prise des chrono Hannart par leur geoliers américains était très prisé selon ce que m’a raconté le grand père d’un ami allemand….
Cordialement
Sur la Baie ; c’est à mes yeux Wandolec qui remporte le pompom de la transformation ; il crée même des régulateurs très « design » et (il faut avouer) il y a du boulot dans les articles qu’il présente. Je me demande néanmoins encore comment il fait pour avoir 100 % de bonnes évaluations.
Sur le marché aux puces de Kyiv (que je fréquente assidûment) il y a beaucoup de militaria de la 2ème guerre ; mais ne vous faites pas de soucis, les tarifs (en dollars) sont tout à fait prohibitifs.
Je conçois que quelque passionné veuille absolument avoir une montre avec une croix gammée gravée dessus ; il pourra alors acheter un article authentique à condition de sortir les billets verts
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