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- Ce sujet contient 31 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
milwatch, le il y a 15 années et 10 mois.
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16 décembre 2010 à 23h45 #410000065853
crasy de la tocante
MembreBonjour !
En regardant sur la bay je me suis aperçu que parmi les montres anciennes certains vendeurs proposent ce genre chose
.Ont-ils le droit de vendre ces reliques du IIIè reich? Si c’est le cas sont elles considèrées comme ayant un interet collectionable en tant que pièce d’horlogerie ?
Ces vendeurs les assimilent dans leur rubrique historique aux montres sovietiques en raison des décorations de cadran
.Qu’en pensez-vous?
17 décembre 2010 à 0h07 #420001231156Macfly31
Membrebonsoir,
Je crois savoir que l’on peut vendre ces objets du moment qu’on ne voit à aucun endroit de la montre une croix gammé. Toutes objets datant de la seconde voir la première guerre mondiale a un intérêt pour les collectionneurs. Amha
marty macfly
17 décembre 2010 à 0h11 #420001231157edgar
MembreToutes les montres militaires ont un intérèt historique.
Mais s’agissant des militaires allemandes de la seconde guerre, l’immense majorité de celles qui sont proposées sur la baie sont des fakes.
17 décembre 2010 à 0h19 #420001231158crasy de la tocante
MembreCe sont des répliques et non des montres d’époques récupérées?
edgar, les mouvements sont de bonne qualité ou ce sont des bouses17 décembre 2010 à 0h43 #420001231159edgar
MembreJe ne sais pas, il faut voir au cas par cas.
Je faisais surtout référence aux marchands d’Europe Centrale et d’Ukraine qui proposent à la vente des modèles complètement ahurissants.
Le plus drôle étant d’ailleurs de nombre de gogos-enchérisseurs !La collection de montres militaire est une spécialité qui nécéssite de vraies connaissances et son parcours est semé d’embuches .
17 décembre 2010 à 11h20 #420001231160LUTEC’S
MembreEffectivement, c’est un plaisir que de mater les Frankenwatches Ukrainiennes ; dommage que la déontologie FAM ne permet pas de les poster parce qu’on a souvent l’occasion de bien se marrer !
Ma dernière « trouvaille » est un gousset dont on a minablement gravé le pont avec les mots MINERVA pour booster la côte
J’avais également vu un boîtier espagnol avec des décos en cyrillique par un grand vendeur Bulgare sur la Baie … vous le connaissez peut-être !
17 décembre 2010 à 11h51 #420001231161milwatch
MembreIl ne faut pas acheter de montre militaire dans l’ex bloc soviètique.
Meme les vraies ont été trafiquées.
On peut s’y risquer en conaissant tres bien les modèles, mais les occasions sont rares.
Les vraies montres allemandes de la 2eme guerre sont assez connues et décrites un peu partout pour ne pas se faire avoir en achetant une bouse russe.
Pour ce qui est des droits de vendre ou non certains objets, cela varie d’un pays à l’autre.
Cherche sur ebay avec german military, tu verras que pas mal de ventes sont bloquées aux utilisateurs francais.
Je pense que le fait de masquer les croix gammées est suffisant.
Elle sont d’ailleurs rares et seules les montres de la marine en étaient dotées parfois.
Voila un site qui présente les montres de la wehrmacht, à mon sens le meilleur, même si quelques montres ne sont pas tout à fait conformes.http://www.sfu.ca/~mmh/GermanX.htm
Quand à l’interet, il y en a bien sur un, au moins.
Ces montres ont vécu de l’interieur des faits historiques, et la 2eme GM à marqué l’europe durablement, encore aujourd’hui.
De plus, les documents les concernant ayant été détruits, on fait presque un travail d’historien quand on s’y interesse de plus près.En plus j’adore les hanhart
17 décembre 2010 à 12h08 #420001231162carlgustav
MembreEn se limitant aux montres de bord – » Borduhren « – , souvent des chronos, on risque moins de se faire arnaquer, ainsi que d’avoir la croix gammée et Adolf sur le cadran, ou le revers de la montre.
17 décembre 2010 à 17h10 #420001231163crasy de la tocante
MembreMerci ! En cherchant à "german military" sur la Bay je n’ai trouvé que les Hanhart de conformes les autres sont des modèles russes estampiller Luftwafe au mieux dotées du calibre Molnija 3506 pour les ukrainiennes, bulgare… au pire des chinoiseries
C’est décevant !!!
17 décembre 2010 à 17h34 #420001231164milwatch
Membrej’en compte 7 bonnes.
Quant à la conformité des hanhart, c’est encore une autre histoire…17 décembre 2010 à 17h43 #420001231165crasy de la tocante
MembreTu as raison milwatch j’ai loupé au passage les vraies faut voir y a telement de fake russo-germanique
17 décembre 2010 à 18h09 #420001231166milwatch
Membrele site que j’ai mis semble out mais c’est une bonne base.
Le livre de konrad aussi.17 décembre 2010 à 18h11 #420001231167crasy de la tocante
MembreCe qui m’a fait ouvrir ce topic, ce sont les montres proposées sur la Bay par le vendeur alex1076597 dont certaines sont « inspiration » IIIè reich mais en réalité rien à voir avec les vraies montres allemandes de l’époque !
Apparement certains vendeurs voudraient faire croire que l’illustration des cadrans des montres allemandes de la seconde guerre mondiale étaient aussi exotiques que les Vostok !Peut etre regrettent-ils que le pacte germano-sovietique n’ai pas débouché sur une coopération horlogère mécanique germanique+design russe
Avez vous vu cette boutique?
17 décembre 2010 à 18h14 #420001231168MiniDiver
Membre- milwatch a écrit:
- Il ne faut pas acheter de montre militaire dans l’ex bloc soviètique.
Meme les vraies ont été trafiquées.
On peut s’y risquer en conaissant tres bien les modèles, mais les occasions sont rares.
Les vraies montres allemandes de la 2eme guerre sont assez connues et décrites un peu partout pour ne pas se faire avoir en achetant une bouse russe.
Pour ce qui est des droits de vendre ou non certains objets, cela varie d’un pays à l’autre.
Cherche sur ebay avec german military, tu verras que pas mal de ventes sont bloquées aux utilisateurs francais.
Je pense que le fait de masquer les croix gammées est suffisant.
Elle sont d’ailleurs rares et seules les montres de la marine en étaient dotées parfois.
Voila un site qui présente les montres de la wehrmacht, à mon sens le meilleur, même si quelques montres ne sont pas tout à fait conformes.Quand à l’interet, il y en a bien sur un, au moins.
Ces montres ont vécu de l’interieur des faits historiques, et la 2eme GM à marqué l’europe durablement, encore aujourd’hui.
De plus, les documents les concernant ayant été détruits, on fait presque un travail d’historien quand on s’y interesse de plus près.En plus j’adore les hanhart

Même si le site n’est pas hébergé en FR, il est effectivement bon de rappeler la loi Française afin d’éviter des dérives comme déjà constatées ici (des modérateurs sont déjà intervenus sur ce forum pour supprimer des sujets de ce type).
Le Code Pénal « punit d’une amende le port, l’exhibition en public, d’uniformes, insignes, objets ou emblèmes rappelant ceux portés par les membres d’une organisation déclarée criminelle par le tribunal de Nuremberg (SS, la Gestapo, SD et corps des chefs nazis) ou par toute personne reconnue coupable pour crime contre l’humanité…
Ensuite, tout est discutable sur l’intérêt technique et horloger porté sur ces montres mais à partir du moment où cela peut rappeler de mauvais souvenirs à certaines personnes méfiance… Je ne peut que recommander le respect de la loi
17 décembre 2010 à 20h51 #420001231169milwatch
Membreil y a quand même une marge entre la collection d’objets militaires et la propagande neo-nazie.
Si derapages il-y-a eu, c’est que certains ne semblent pas à même de faire cette difference. -
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