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- Ce sujet contient 48 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Invité, le il y a 19 années et 5 mois.
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AuteurMessages
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17 mai 2007 à 4h14 #420000159967
donaccoustic
Membre- PIFPAF a écrit:
- Je crois surtout que vous éloignez le débat qui à mon avis porte plus sur ces marques de luxe qui se lancent pour des raisons d’opportunisme commercial uniquement dans l’horlogerie…
Non, la question de départ était :
"auriez vous des informations sur les mouvements qui sont montés dans
les montres mécaniques Armani ?"
par moi-même.C’est toi qui a dérivé sur les vilains opportunistes de couturiers qui font
des montres en Chine, et ce sans ton consentement.Ma question a eu sa réponse.
Ta remarque également.
A+,
Don
17 mai 2007 à 12h21 #420000159968ftikai
MembreEt Swatch Group qui voulait fabriquer des voitures… Je crois que s’ils avaient la capacité, ils fabriqueriont des avions. C’est pas l’ambition qui leur manque.
17 mai 2007 à 12h42 #420000159969PIFPAF
Membre- Citation :
- C’est toi qui a dérivé sur les vilains opportunistes de couturiers qui font
des montres en Chine, et ce sans ton consentement.
Pas au départ certes, mais je n’ai vraiment rien ni contre les ETA, ni contre les chinoises, simplement contre le fait que ces montres sans ames (les "couturières") tirent pour moi l’horlogerie vers le bas…
Après comme je te le disais certains comme Dior ou Chanel s’en sortent pas trop mal, mais leurs produits manque du je ne sais quoi qui va bien…
(ah oui dans les Armani visiblement c’est du MV chinois
)17 mai 2007 à 12h47 #420000159970brecottier
Membre- Citation :
- simplement contre le fait que ces montres sans ames (les "couturières") tirent pour moi l’horlogerie vers le bas…
Peut etre qu’elle permettent d’une certaine part de démocratiser l’horlogerie et d’attirer une clientelle jeune qui n’a pas encore les moyens de se tourner vers la Suisse ou vers plus sérieux. Peut etre qu’avec le temps, les promotions
et les premieres déceptions
… les choses changeront17 mai 2007 à 13h18 #420000159971clint
Membre- ftikai a écrit:
- Et Swatch Group qui voulait fabriquer des voitures… Je crois que s’ils avaient la capacité, ils fabriqueriont des avions. C’est pas l’ambition qui leur manque.
d’où la naissance de la Smart… c’est bien ça ?
Pour en revenir au dérive des fabriquants qui penchent vers les chinoiserie, je trouve ça dommage… le luxe doit rester en Europe sinon, j’achèterai plus. je m’explique…
Je ne comprends pas que des marques européennes mettent du chinois inside… comme je ne comprendrai jamais qu’on achète que du chinois co-brandé par nos belles vieilles marques simplement pour augmenter des marges. A partir du moment ou tu payes une marque tu payes une qualité de fabrication, que tu ne retrouves plus forcément au final. Si j’avais le choix et si je savais d’où venaient mes fringues je les choisirai des produits respectant une certaine éthique. J’ai pas envie qu’on me vante l’habilité et la patience des gamins chinois de 12ans pour monter une montre…
- donaccoustic a écrit:
- Sachant que toutes les marques suisses délocalisent en Chine, autant
tout faire sur place, ça fait moins de trajets !Il y a quelques années, disons, 3, personne n’aurait discuté de ça sur ce Forum.
Il n’existait pas…
Don
Enfin je peux pas te laisser dire ça, si l’horlogerie marche fort en ce moment c’est certainement pas à cause des montre chinoise…
Enfin je bosse dans l’horlogerie en suisse, et la délocalisation c’est pas trop dans les mentalités, au contraire on internalise de plus en plus. Il y a pire comme industrie qui délocalisent…
Et je vais même te donner une exemple concret : quand on à le choix entre 2 moyens de contrôle un suisse et un japonais.. tout les 2 de bonne facture… mais un 3 fois moins cher que l’autre (3 c’est pas un chiffre balancer au hasard)… on préfère faire travailler un industriel suisse. Demande un peu au sous traitant français si c’est facile de rentrer dans le grand compte horloger… Les accords bilatéraux oui… mais doucement, très doucement !voila… je suis énerver !
17 mai 2007 à 14h42 #420000159972leon
Membre- clint a écrit:
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[b]le luxe doit rester en Europe[/b] et Je ne comprends pas que des marques européennes mettent du chinois inside… je ne comprendrai jamais qu’on achète que du chinois co-brandé par nos belles vieilles marques simplement pour augmenter des marges
la délocalisation c’est pas trop dans les mentalités Suisses , au contraire on internalise de plus en plus. Il y a pire comme industrie qui délocalisent…
Les accords bilatéraux oui… mais doucement, très doucement
J’ai des problêmes avec cette " théorie" …
…
Le luxe doit rester en Europe ?.. OK : pour les shampoingneuses ,les starlettes cannoises et les fiançées" des commerciaux winner" ..

Mais ne pourrait ‘on pas en partager un peu …pourquoi les chinois n’auraient ‘ils pas leur part du gateau ?

comment leurs expliquer qu’il faut du "col de cygne " de la roue à colonne " de la décoration "côtes de Genève " voir même à "anglade" " Swiss Made " , pour faire des performamances boursières "dans le Down jones, ou le CAC 40…. AMHA ils sont aussi intelligents que nous … et aurons vite compris où sont leurs intérêts ….

Pourquoi écrire: "doucement , doucement"?? …. pour leur laisser le temps de mourir ?17 mai 2007 à 14h49 #420000159973clint
Membre- leon a écrit:
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- clint a écrit:
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le luxe doit rester en Europe et Je ne comprends pas que des marques européennes mettent du chinois inside… je ne comprendrai jamais qu’on achète que du chinois co-brandé par nos belles vieilles marques simplement pour augmenter des marges
la délocalisation c’est pas trop dans les mentalités Suisses , au contraire on internalise de plus en plus. Il y a pire comme industrie qui délocalisent…
Les accords bilatéraux oui… mais doucement, très doucement
J’ai des problêmes avec cette " théorie" ……? …
Le luxe doit rester en Europe ????… OK : pour les shampoingneuses ,les starlettes cannoises et les fiançées" des commerciaux winner" …

Mais ne pourrait ‘on pas en partager un peu …pourquoi les chinois n’aurait pas leur part du gateau ?

comment leurs expliquer qu’il faut du "col de cygne " de la roue à colonne " de la décoration "côtes de Genève " voir même à "anglade" " Swiss Made " , pour faire des performamances boursières "dans le Down jones, ou le CAC 40…. AMHA ils sont aussi intelligents que nous … et aurons vite compris où sont leurs inérêts ….

Pourquoi écrire: doucement , doucement …. pour leur laisser le temps de mourir ?
heuu… je voulais dire les marques de luxe européennes devraient rester en europe… si les chinois arrivent a créer leur marque, ce dont je ne doute pas, je ne vois pas ou est le problème.
Pour moi un produit de luxe doit être fabriquer dans le respect de "l’ouvrier"… et dans le respect de l’histoire de la marque.
J’écris doucement doucement.. car les entreprises suisses AMHA ne se précipitent pas pour profiter des avantages que ces accords pourraient leur apporter.
17 mai 2007 à 16h04 #420000159974donaccoustic
Membre- clint a écrit:
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- donaccoustic a écrit:
- Sachant que toutes les marques suisses délocalisent en Chine, autant
tout faire sur place, ça fait moins de trajets !Il y a quelques années, disons, 3, personne n’aurait discuté de ça sur ce Forum.
Il n’existait pas…
Don
Enfin je peux pas te laisser dire ça, si l’horlogerie marche fort en ce moment c’est certainement pas à cause des montre chinoise…
Enfin je bosse dans l’horlogerie en suisse, et la délocalisation c’est pas trop dans les mentalités, au contraire on internalise de plus en plus. Il y a pire comme industrie qui délocalisent…
Et je vais même te donner une exemple concret : quand on à le choix entre 2 moyens de contrôle un suisse et un japonais.. tout les 2 de bonne facture… mais un 3 fois moins cher que l’autre (3 c’est pas un chiffre balancer au hasard)… on préfère faire travailler un industriel suisse. Demande un peu au sous traitant français si c’est facile de rentrer dans le grand compte horloger… Les accords bilatéraux oui… mais doucement, très doucement !voila… je suis énerver !

Bonjour Clint,
ai-je dit que c’était grâce à la Chine que l’horlogerie marchait si fort ?
Si entre un fournisseur japonais et suisse le choix se porte sur le suisse
bien que 3x plus cher, c’est étonnant, mais je te crois.Je suis plus branché tocantes suisses en soi.
Mais, si une montre me plaît, et qu’elle est fabriquée en Chine,
je ne vais pas renoncer pour autant.Donc, pour voir et parce que je la trouve sympa, j’ai acheté une Armani
heures sautantes. Rectangulaire. Fond blanc.
La finition est très bien, le mouvement est précis.
Est il fiable ? Aucune idée.
Je ne vais pas la porter tous les jours, donc j’espère qu’elle durera dans le temps.Cela ne va pas plus loin.
A+,
Don
17 mai 2007 à 16h36 #420000159975PIFPAF
MembreClint
- Citation :
- Si j’avais le choix et si je savais d’où venaient mes fringues je les choisirai des produits respectant une certaine éthique. J’ai pas envie qu’on me vante l’habilité et la patience des gamins chinois de 12ans pour monter une montre…
Dans certains domaines, les lecteurs MP3 en particulier, l’informatique en général, tu n’a plus le choix tout est fabriqué en chine dans des conditions sociales discutable…
- Citation :
- heuu… je voulais dire les marques de luxe européennes devraient rester en europe… si les chinois arrivent a créer leur marque, ce dont je ne doute pas, je ne vois pas ou est le problème.
Pour moi un produit de luxe doit être fabriquer dans le respect de "l’ouvrier"… et dans le respect de l’histoire de la marque.
C’est intérréssant aussi de le faire dans le respect de l’histoire du pays, une poljot est d’autant plus intérréssante quand elle est écrit en syrillique…
J’aimerais voir des chinoises écrites en mandarins, avec des cadrans laués rouge et noir et des motifs traditionnels chinois, dragons, singes, etc…
Plutot que des les voir singer une tradition suisse.- Citation :
- J’écris doucement doucement.. car les entreprises suisses AMHA ne se précipitent pas pour profiter des avantages que ces accords pourraient leur apporter.
C’est aussi pour ca qu’on paye ses tarifs prohibitifs.
Sympa la photo de Jlo, elle ressemble à ma cousine. Elle à une tète d’algérienne cette fille.
17 mai 2007 à 17h01 #420000159976donaccoustic
Membre- PIFPAF a écrit:
- C’est intérréssant aussi de le faire dans le respect de l’histoire du pays, une poljot est d’autant plus intérréssante quand elle est écrit en syrillique…
J’aimerais voir des chinoises écrites en mandarins, avec des cadrans laués rouge et noir et des motifs traditionnels chinois, dragons, singes, etc…
Plutot que des les voir singer une tradition suisse.
Là, je suis d’accord avec toi.
J’aimerai aussi beaucoup voir une montre en Mandarin, laquée rouge et noir,
avec le bestiaire traditionnel.Mais pour vendre massivement à l’international, le Mandarin c’est pas gagné !
Faut peut être aller en Chine…
A+
Don
22 mai 2007 à 11h27 #420000159977Cryss
Membre- donaccoustic a écrit:
- J’aimerai aussi beaucoup voir une montre en Mandarin, laquée rouge et noir,avec le bestiaire traditionnel.
Don
On a bien des Montres Suisse manufacturées avec des chiffres Arabe !
Alors des chiffres en Mandarin pourquoi pas, et j’aimerai bien en voir aussi d’ailleurs.
22 mai 2007 à 12h23 #420000159978cisco
MembreMes connaissances orientales étant très limitées, pas plus loin que Strasbourg en fait, je ne sais pas si c’est du japonais ou du chinois, mais voilà un exemple.

EDIT : Sinon made in Hong Kong par un indépendant sympathique, là vous avez le choix.
22 mai 2007 à 12h26 #420000159979PIFPAF
MembreGénial!
22 mai 2007 à 12h43 #420000159980Invité
Membre- cisco a écrit:
- Mes connaissances orientales étant très limitées, pas plus loin que Strasbourg en fait, je ne sais pas si c’est du japonais ou du chinois, mais voilà un exemple.
[
EDIT : Sinon made in Hong Kong par un indépendant sympathique, là vous avez le choix.

kiu tai yu n’est pas n’importe qui, car membre de l’AHCI mais ont peu ne pas aimer (comme moi) par contre la montre BOVET avec chiffre Chinois c’est pour marquer leur retour au source ils vendaient des montres aux empereurs chinois.
22 mai 2007 à 13h37 #420000159981SUB
Membre- Cryss a écrit:
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- donaccoustic a écrit:
- J’aimerai aussi beaucoup voir une montre en Mandarin, laquée rouge et noir,avec le bestiaire traditionnel.
Don
On a bien des Montres Suisse manufacturées avec des chiffres Arabe !
Alors des chiffres en Mandarin pourquoi pas, et j’aimerai bien en voir aussi d’ailleurs.
bonjour,
L’appellation "chiffres arabes" est ,a ma connaissance, historiquement erronee puisqu’ils ont en realité inventé le "zero" et la notion qui va avec.
Pas les autres chiffres.
Les specialistes confirmeront …ou pas
bonne journee
sub -
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