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- Ce sujet contient 62 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
underhill, le il y a 5 années et 11 mois.
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30 août 2020 à 7h33 #420004389677
xanthone
Membre- dopaminergik a écrit:
- Merci pour le lien.
Au final l’upgrade est chère par rapport à ce que ça leur coûte.
Un 2824-2 top grade, ça serait idéal. Balancier glucydur et etachoc, ça me parle plus 😉
Et le top grade, ça les positionne comme Sinn à ce niveau.
J’ai demandé si c’était possible, je ‘ai pas eu de réponse.
Je serai plutôt parti sur un mouvement à remontage manuel (je ne vais pas porter la montre tous les jours), mais je ne sais pas ce que valent les mouvements proposés, avez-vous des retours?
30 août 2020 à 9h42 #420004389678dopaminergik
MembreLes mouvements ETA sont largement éprouvés, je ne pense pas qu’il y ait de risque à ce niveau.
Archimede utilise aussi du grade standard, Damasko de l’elaboré.
Pour l’avantage de l’automatique c’est la couronne vissée associée à la forme diamant. C’est toujours possible de la remonter manuellement.30 août 2020 à 10h01 #420004389679Bacalhaueiro
MembrePour de la Flieger Type B, il y a aussi Laco qui a plusieurs modèles à remontage manuel avec mouvement ETA. Laco faisant partie du quintet historique des Flieger.
31 août 2020 à 8h45 #420004389680xanthone
Membre- Bacalhaueiro a écrit:
- Pour de la Flieger Type B, il y a aussi Laco qui a plusieurs modèles à remontage manuel avec mouvement ETA. Laco faisant partie du quintet historique des Flieger.
C’est vrai leur série Basic est très accessible puisque l’on est en dessous des 400 euros! Ce qui me gène c’est l’étanchéité très basique à 5 ATM! Pas de rmontage manuel sur cette série. Il faut aller dans la série « Original », mais là on est à 300-400 euros au dessus de Dekla en terme de prix, avec toujours une étanchéité à 5 ATM.
31 août 2020 à 11h06 #420004389681Bacalhaueiro
MembreEn même temps c’est une Flieger, pas une plongeuse. Avec 5 ATM on est déjà pas mal couvert pour le quotidien.
31 août 2020 à 17h42 #420004389682xanthone
Membre- Bacalhaueiro a écrit:
- En même temps c’est une Flieger, pas une plongeuse. Avec 5 ATM on est déjà pas mal couvert pour le quotidien.
Et si on se baigne ?
31 août 2020 à 18h14 #420004389683Bacalhaueiro
MembreOn enlève sa montre.
31 août 2020 à 18h18 #420004389684Bacalhaueiro
Membre31 août 2020 à 18h46 #420004389685ZenethaaR
Membre31 août 2020 à 19h09 #420004389686dopaminergik
MembreTu sais où ils sont fabriqués les boîtiers, cadrans et aiguilles?
Ce que j’aime chez Ickler ou Dekla, c’est qu’on connaît la provenance des composantsSi c’est acheter une montre française faite avec un boitier chinois, c’est sans moi. Ils ne sont pas transparents, c’est donc que c’est de provenance asiatique. J’ai lu que même Oméga faisait faire ses bracelets en Asie. Ils peuvent les garder ^^
31 août 2020 à 19h42 #420004389687ZenethaaR
MembreMalheureusement, aucune info sur le site de la marque :/
Après bannir une montre du champ des possibles parce que le boitier ou le bracelet est fait en Asie, c’est peut être un poil excessif pour plusieurs raisons :
– de grandes marques dont la qualité est reconnue, suisses ou non, font faire leurs boîtiers en Asie, voir même certaines pièces de leurs mouvements (et du coup, les mouvements emboités par Ickler ou Dekla ont peut être parfois des composants fabriqués en Asie)
– Asie n’est pas synonyme de mauvaise qualité systématique, il y a de tout. Le japon est en Asie et produit des montres de trèèès grande qualité (boitier, mouvement, bracelets etc…)
– Même la Chine tant décriée ici et là est capable de produire de belles pièces de qualité
Reste donc ici seulement le choix subjectif.
Je te rejoins par contre sur la transparence de la marque, c’est un peu dommage de ne pas avoir 100% des infos, et leur poser la question peut permettre d’obtenir des éclaircissements sur la provenance du boitier ! Je vais d’ailleurs leur écrire
31 août 2020 à 20h03 #420004389688dopaminergik
MembreJe te rassure, j’ai un chrono Seiko que j’apprécie beaucoup.
Je dis « asiatique » pour évoquer gentiment l’empire du milieu ^^
La Chine, c’est un blocage presque idéologique si ce n’est pas un gros mot, la nouvelle route de la soie etc31 août 2020 à 20h30 #420004389689xanthone
Membre- Bacalhaueiro a écrit:
- Sinon tu as la nouvelle Yema Flygraph étanche à 300m. Montre aviation, et étanche.
Je n’aime pas. Et je cherche une « vraie » Flieger type B, avec le bon design. C’est juste qu’il est dommage qu’à 900-1000 euros les fabricants ne puissent pas faire mieux en étanchéité.
Et pour le design de type B « accessible » il reste Dekla(~500 10 atm), Laco de <400 pour les « basic » (dont la Aachen 42mm mais auto et 5 atm) à 1000 pour les « original » (dont la Leipzig manuelle mais 5 atm) et Stowa qui propose la klassik ~<1100 5 atm et la klassik sport >1300 et 20 atm. Les prix vont donc du simple au triple!
Cela doit se retrouver quelque-part et je ne suis pas sur de la finition/qualité des Laco « basic » dont le traitement antireflet interne n’est pas spécifié, alors qu’il l’est sur les « original » avec même une option (indispensable) pour avoir ce traitement AR sur la face externe.
Du coup, même s’ils n’ont pas l’autenticité historique de Laco et Stowa, sur le papier Dekla emporte le rapport qualité/prix. Et pour qui le blabla ADN importe peu et pour qui cherche juste un look, cela peut être le bon choix.31 août 2020 à 20h45 #420004389690ZenethaaR
Membre- dopaminergik a écrit:
- Je te rassure, j’ai un chrono Seiko que j’apprécie beaucoup.
Je dis « asiatique » pour évoquer gentiment l’empire du milieu ^^
La Chine, c’est un blocage presque idéologique si ce n’est pas un gros mot, la nouvelle route de la soie etc
Je comprends beaucoup mieux
Je comprends bien le blocage idéologique, j’ai quasiment le même (et pas uniquement au sujet des montres) ^^
Mais malheureusement, de nos jours, il est quasi impossible d’être certain de la provenance de tous les éléments qui composent une montre ou son mouvement, y compris pour les montres suisses…
Après de là à affirmer que les ETA que Dekla ou les marques du groupe Ickler emboitent sont fabriqués avec un certain nombre de pièces chinoises, il y a un pas que je ne ferais pas étant donné que je manque d’informations à ce sujet.
AMHA, la plupart des marques qui ne fabriquent pas tout en interne ont une trace de Chine dans les éléments employés, tellement ce pays est (trop) omniprésent. Donc sorti d’un groupe très restreint de grandes maisons horlogères, je pense qu’on en est réduit à se demander quelle pourcentage de Chine on est prêts à accepter dans une tocante ^^
Pour revenir sur l’étanchéité, 5atm c’est déjà énorme pour une montre qui n’est pas et n’a jamais été conçue pour aller dans l’eau, mais bien pour être au poignet d’un pilote allemand, à plusieurs centaines voir milliers de mètres du sol (et donc a priori de l’eau). Et ça suffit largement pour la vie de tous les jours, en ce compris des immersions en piscine sans gestes brusques et violents de type natation sportive (là il te faut du 100atm minimum).
Si tu veux des montres « Type Aviateur Allemand » étanches à plus de 5atm, il faut à mon avis jeter un oeil du coté de chez Sinn ou Hamilton (quoiqu’Hamilton en est très proche, ils ont seulement ajouté la date. Et bien sûr, la marque n’est pas allemande), mais on perd le côté « design historique ». Ce sont les deux seules marques avec ces specs qui me viennent à l’esprit actuellement.
31 août 2020 à 20h56 #420004389691xanthone
Membre- ZenethaaR a écrit:
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Je comprends beaucoup mieux
Je comprends bien le blocage idéologique, j’ai quasiment le même (et pas uniquement au sujet des montres) ^^
Mais malheureusement, de nos jours, il est quasi impossible d’être certain de la provenance de tous les éléments qui composent une montre ou son mouvement, y compris pour les montres suisses…
Après de là à affirmer que les ETA que Dekla ou les marques du groupe Ickler emboitent sont fabriqués avec un certain nombre de pièces chinoises, il y a un pas que je ne ferais pas étant donné que je manque d’informations à ce sujet.
AMHA, la plupart des marques qui ne fabriquent pas tout en interne ont une trace de Chine dans les éléments employés, tellement ce pays est (trop) omniprésent. Donc sorti d’un groupe très restreint de grandes maisons horlogères, je pense qu’on en est réduit à se demander quelle pourcentage de Chine on est prêts à accepter dans une tocante ^^
Pour revenir sur l’étanchéité, 5atm c’est déjà énorme pour une montre qui n’est pas et n’a jamais été conçue pour aller dans l’eau, mais bien pour être au poignet d’un pilote allemand, à plusieurs centaines voir milliers de mètres du sol (et donc a priori de l’eau). Et ça suffit largement pour la vie de tous les jours, en ce compris des immersions en piscine sans gestes brusques et violents de type natation sportive (là il te faut du 100atm minimum).
Si tu veux des montres « Type Aviateur Allemand » étanches à plus de 5atm, il faut à mon avis jeter un oeil du coté de chez Sinn ou Hamilton (quoiqu’Hamilton en est très proche, ils ont seulement ajouté la date. Et bien sûr, la marque n’est pas allemande), mais on perd le côté « design historique ». Ce sont les deux seules marques avec ces specs qui me viennent à l’esprit actuellement.
Bien d’accord avec toi pour le coté made in RPC, même dans certaines très grandes maisons bien plus chères…
Chez Sinn je n’ai pas trouvé de type B, et les prix sont encore plus élevés que chez Stowa.
Hamilton j’aime bien la marque, mais les Khaki aviation ont certes un design proche du type B, mais la date et le jour en fond blanc avec un cadran noir…. là c’est NON. -
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