Montres avec éclipses programmées

[ZEN]

Comme beaucoup d’entre nous, étant indisponible pour le 22 eme siècle, j’ai regardé cette nuit l’éclipse de Lune avec les yeux émerveillés d’un enfant qui presque jour pour jour a connu il y a 49 ans le moment où l’homme a posé le pied sur notre astre.

Je sais que des horloges astronomiques ont programmé les éclipses mais j’ai recherché sans trouver des montres qui auraient cette fonctionnalité. Qui en connaît ? J’imagine que Patek Phillipe a dû proposer cela mais je n’ai pas de référence précise…..

[Zzyzx]

Hors sujet ON

J’ai passé une bonne partie de ma nuit dehors, avec l’association d’astronomie dont je fais parti.

J’ai trouvé une nouvelle utilisation de la lunette de ma toute belle SOH II…

Expliquer la position de l’étoile polaire en fonction de l’heure, par rapport à l’axe de rotation de notre planète

Impossible avec la montre des agents secret de la République

Hors sujet OFF

[ZEN]

Si on peut construire une horloge qui donne le jour de Pâques sur 200 ans, on doit bien pouvoir le faire pour les éclipses

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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

[Franceallemagne]

Peut être peut on le faire avec cette Vacheron ? Car il y a le l’emplacement du soleil, de la terre et de la Lune ? Bon ok la précision ne doit pas être géniale.

(Pour l’éclipse de lune, j’ai rien pu voir hier à Rennes. Il y avait des nuages Pourtant, j’ai attendu dans le jardin au cas où.)

A+
Yves

[Zzyzx]

J’avais trouvé celle là, mais un peu hors budget pour mes 50 ans…

http://www.lacotedesmontres.com/No_10104.htm

et la Lune n’est pas présente

[Ganesh]

La première difficulté est qu’une éclipse n’est visible que d’un endroit du globe.
C’est surtout vrai pour les éclipses de soleil tres localisees.
Mais aussi pour les éclipses de lune, visibles sur la moitié du globe. Celle de l’autre jour n’était pas visible des continents américains par exemple
Donc quelle marque développera pour vendre (sûrement très cher) une montre donnant les éclipses qui ne marcherait que pour quelques départements français ?

[Ganesh]

Franceallemagne a écrit:

Peut être peut on le faire avec cette Vacheron ? Car il y a le l’emplacement du soleil, de la terre et de la Lune ? Bon ok la précision ne doit pas être géniale.

(Pour l’éclipse de lune, j’ai rien pu voir hier à Rennes. Il y avait des nuages Pourtant, j’ai attendu dans le jardin au cas où.)

A+
Yves

Non tu ne pourras pas car elle te donne juste la distance terre soleil et le cycle lunaire. Elle ne te donne pas l’inclinaison de la trajectoire de la lune par rapport au plan de l’orbite de la terre autour du soleil (appelé à juste titre plan écliptique ) . C’est quand cette inclinaison devient nulle qu’une éclipse se produit (pour faire simple car la distance terre lune varie elle aussi ….)

[Ganesh]

ZEN a écrit:

Si on peut construire une horloge qui donne le jour de Pâques sur 200 ans, on doit bien pouvoir le faire pour les éclipses

La formule qui donne le jour de paques est tres simple , c’est le premier dimanche qui suit un jour de pleine lune, à partir de l’équinoxe de printemps (21 mars)
Celle qui donne la date d’une éclipse est affreusement complexe, elle est exposée ici date des éclipses

[Saturne]

Il y a au moins deux montres à ma connaissance qui possèdent une indication des éclipses de Lune et de Soleil :

Ulysse Nardin « Astrolabium Galileo Galilei »
Elle est dotée d’un cadran comparable à celui des horloges astronomiques avec une « Aiguille du Dragon » qui indique la probabilité d’une éclipse lorsqu’elle est superposée avec les aiguilles de la Lune et du Soleil.
Le module astrolabe a été développé par Ludwig Oechslin.

Christiaan van der Klaauw « Astrolabium »
Essentiellement les mêmes fonctions que la Ulysse Nardin. Je n’ai pas d’infos sur le fait que van der Klaauw ait développé son propre module ou bien ait employé celui de Oechslin.

Dans les deux cas, ces montres indiquent la probabilité d’une éclipse, elles ne disent pas sur quelle partie du globe elle sera visible ni à quelle heure elle aura lieu.

Je pense que pour avoir une montre mécanique qui prévienne des éclipses qui seront visibles en un point donné pour le siècle à venir, le plus réaliste n’est pas d’avoir une montre qui calcule en temps réel comme les modèles ci-dessus. Il faudrait plutôt une montre qui ait en mémoire les éclipses à venir dès la construction et qui les affiche en temps voulu. La « mémoire » embarquée serait différente pour chaque montre en fonction des coordonnées géographiques du client.

[ZEN]

Merci Saturne ! C’est exactement ce que je cherchais et effectivement comme tu le dis, il reste à gérer le paramètre du lieu de la terre d’où est vue l’éclipse …

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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

[Ganesh]

J’aimerai bien savoir comment ils font
Extrait du site dont j’avais mis le lien (fait par l observatoire de Paris, on peut leur faire confiance)

Le saros comporte 38 saisons d’éclipses, revenant en moyenne toutes les 5 ou 6 lunaisons. À chaque saison d’éclipses il y a au moins deux éclipses et parfois trois éclipses. En moyenne un saros comprend 84 éclipses, réparties en 42 éclipses de Soleil et 42 éclipses de Lune.

Les 42 éclipses de Lune se répartissent de la manière suivante : 14 éclipses par la pénombre, 28 éclipses par l’ombre dont 14 éclipses partielles et 14 éclipses totales.

Les 42 éclipses de Soleil se répartissent de la manière suivante : 14 éclipses partielles et 28 éclipses centrales.

Ce nombre d’éclipses par saros est une valeur moyenne, en réalité il existe des saros riches pouvant atteindre jusqu’à 94 éclipses (47 de chaque) et des saros pauvres comportant 78 éclipses.

Il n’est donc pas possible, par un simple calcul de périodes qu’une complication horlogère peut faire, de savoir si une éclipse aura lieu (indépendamment du problème de la localisation)

[Cassis77]

Ça doit être comme le calcul des intensités des marées sur les GShock, une formule simple en fonction de la lune, ça donne un résultat approximatif pour les marées fortes, très approximatif entre 2 marées fortes et ça ne peut pas tenir compte de toutes les variables géographiques de chaque port.
Je crois que les astronomes ne peuvent pas prédire à long terme les positions de planètes, même par ordinateur, car il y a trop de planètes qui interagissent ensemble, trop de variables.

[MaitreRobinton]

Je ne serais pas étonné que ce soit possible avec une Apple Watch, avec l’application qui va bien

[Saturne]

Ganesh a écrit:

J’aimerai bien savoir comment ils font

Je ne suis pas spécialiste du sujet et les informations sur l’aiguille du dragon n’étant pas exceptionnellement développées dans mes livres d’horlogerie, j’ai fait une rapide recherche et il s’avère qu’il y a un article « Aiguille du dragon » sur Wikipédia!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aiguille_du_dragon

Comme je le précisais dans mon post, il est bien dit que ces horloges se contentent d’indiquer la possibilité/probabilité d’une éclipse (elles indiquent les moments où la Lune et le Soleil se trouvent aux alentours de la « ligne des nœuds »). Pour avoir plus de précisions, il faut faire les calculs complets (enfin, c’est l’ordinateur qui les fait ).

[Ganesh]

MaitreRobinton a écrit:

Je ne serais pas étonné que ce soit possible avec une Apple Watch, avec l’application qui va bien

J’ai trouvé le site qui va bien http://m.calendrier-lunaire.net/eclipses.php
Et en plus sur le même site tu as « se coiffer avec la lune » dans le menu
Indispensable, sauf pour les chauves
Désolé pour le HS

[Auteur]

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