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- Ce sujet contient 52 réponses, 35 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Kgérard, le il y a 14 années et 9 mois.
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2 janvier 2012 à 21h17 #420001585035
Yuls
MembreA partir du moment ou pour beaucoup, il n’y a pas de différence entre une montre fonctionnant avec une pile et une mécanique, alors pour moi est connaisseur celui qui achète une mécanique pour son mouvement quel que soit la marque.
Après il y a les initiés, les extrémistes, les furieux…
@+ Yuls2 janvier 2012 à 22h16 #420001585036francoisb
Membre- freddy.lombard a écrit:
- J’ai une question (gentiment) provocatrice : est-ce qu’une très bonne montre d’une marque connue ne serait alors pas une montre de connaisseur ?
Prenons l’exemple d’une Patek Philippe, voire de certains modèles de chez Cartier (on ne peut pas dire que la marque ne soit pas connue
) qui ne seraient pas des bijoux mais bien de très bonnes montres…Est-ce que ce ne serait pas plutôt le porteur qui ferait le « connaisseur » (et son son rapport à l’horlogerie comme il a été dit plus haut) et non la montre en elle-même (sauf bouse infâme
) ?
Ce n’est pas provocateur, ça devient phylosophique
et ça je supporte pas de parler sans agir
Je dirais que si, même si chez chacune de ces deux marques, l’argent devient discriminant car même en faisant des efforts, peu de personnes peuvent faire l’effort (surtout si l’on inclut l’entretien régulier) de payer 15 K€ pour une montre (et si c’est 20 K€ c’est encore plus vrai). il ne suffit pas d’être connaisseur. Mais je dis que si car on peut apprécier sans posséder. Mais là, on voit que le connaisseur se rapproche du rêve voir de l’utopie
Mais ça le devient pour le connaisseur qui achète un modèle qu’il repère comme étant une bonne affaire pour la revendre avec profit mais là, on est dans le connaisseur = initié. J’ai un copain qui coure les vides greniers de quartier : le fric qu’il se fait en repérant la BD, la carte téléphonique, le broc, etc vendu pas cher qu’il revend ensuite dans des brocantes
Bref, sans préciser vraiment le mot « connaisseur », pratiquement toutes les marques peuvent en faire partie, y compris les pires quartz vendu 5 euros au marché : ce n’est pas cher, pas d’entretien, on en trouve partout, c’est suffisamment étanche pour la douche et ça donne bien l’heure pendant 3-4 ans. Celui qui repère le modèle vendu dont le bracelet est solide et le boitier inoxydable peut être considérer comme un connaisseur : pour 1,5 euro par an (en comptant une seconde pile), il aura l’heure durant 5 ans.
Re-bref, il faudrait aussi préciser connaisseur par rapport à quoi ou à qui…
3 janvier 2012 à 9h44 #420001585037Manivel
MembreSeiko… si on parle bien de montre de connaisseur et non de marques peu rependues, Seiko, est l’exemple le plus probant.
Une des marques les plus connues et reconnues, meme vis a vis des neophytes… pourtant seule une poignee de personnes a conscience qu’il s’agit de la plus novatrice et la seule vraie manufacture centenaire independante appartenant toujours a la famille de son createur. Bref, la plus noble manufacture de notre epoque, et sans doute a jamais desormais apres l’affiliation des autres a de grands groupes financier.
Seul Rolex peut rivaliser et encore, il ne sont totalement manufacture que depuis a peine plus de 10ans…
Pis en passant, +7s/UTC en trois semaine pour mon dernier 7s26 a 55zros alors que mes meilleures suisses sont actuellement dans les choux, trois fois mal regles et desormais en panne un an et demi apres revision, ou tout simplement avec trois semaines de retard sur un retour de revision.
Je commence d’ailleur a avoir de plus en plus de doutes sur l’horlogerie Suisse… je ne regrete pas, mais commence a me demander si on m’y reprendra… On b’y produit pour les connaisseurs, mais pour des « nouveaux riches ».GIIHH
Seiko eux, ils produisent, point barre!
Je comprends aussi dans « montre de connaisseur », en dehors de la marque, la montre elle meme.
Je parle de ces incontournables que sont les Navitimer, Speedmaster, Daytona, Sub… etc.
Elle sont devenus des icones par leur histoire, leurs fonctions, leurs inovations, leur utilisation, des mythe de l’horlogerie.
Des incontournables… pour un connaisseur.
La plupart de leurs porteurs n’ont pas conscience de ce qu’ils ont au poignet, tout comme une Seiko.
…et bien sur les marques confidentielles citees qui part definition ne peuvent etre connus que de nous.
Vincent.
3 janvier 2012 à 9h55 #420001585038kiva
Membre- Citation :
- alors pour moi est connaisseur celui qui achète une mécanique pour son mouvement quel que soit la marque.
Dans le train je suis tombe a cote de quelqu’un qui portait une Sinn EZM2 a quartz, je l’ai pris pour un connaisseur. Apres avoir echange un petit peu il s’averait qu’ il etait collectionneur, proprietaire de nombreuses pieces, et que pour lui c’etait la toolwatch ultime.
Il ne faut pas se limiter au mecanique. Tout les domaines ont des connaisseurs, meme les swatch ou les flik-flak…3 janvier 2012 à 10h00 #420001585039flychris
Membre- freddy.lombard a écrit:
- J’ai une question (gentiment) provocatrice : est-ce qu’une très bonne montre d’une marque connue ne serait alors pas une montre de connaisseur ?
Prenons l’exemple d’une Patek Philippe, voire de certains modèles de chez Cartier (on ne peut pas dire que la marque ne soit pas connue
) qui ne seraient pas des bijoux mais bien de très bonnes montres…Est-ce que ce ne serait pas plutôt le porteur qui ferait le « connaisseur » (et son son rapport à l’horlogerie comme il a été dit plus haut) et non la montre en elle-même (sauf bouse infâme
) ?
D’un autre coté, j’ai peut être le contraire à mon bras, avec une Louis Vuitton tambour GMT.
C’est un ETA inside, et achetée car j’aimais beaucoup la montre, comprendre son design et le fait qu’elle soit mécanique bien sur !
C’est une marque connue (que personne ne voit cependant puisque mes montres sont toujours sous mes chemises), est-ce qu’elle
est très bonne ? Pour moi, oui, avec un mouvement éprouvé pour sa fiabilité.Suis-je connaisseur en portant cette montre, plus qu’en portant mes omega, stowa, … ?
3 janvier 2012 à 13h44 #420001585040luimeme
Membre- freddy.lombard a écrit:
- J’ai une question (gentiment) provocatrice : est-ce qu’une très bonne montre d’une marque connue ne serait alors pas une montre de connaisseur ?
Prenons l’exemple d’une Patek Philippe, voire de certains modèles de chez Cartier (on ne peut pas dire que la marque ne soit pas connue
) qui ne seraient pas des bijoux mais bien de très bonnes montres…Est-ce que ce ne serait pas plutôt le porteur qui ferait le « connaisseur » (et son son rapport à l’horlogerie comme il a été dit plus haut) et non la montre en elle-même (sauf bouse infâme
) ?
J’ai 2 questions:
– qu’est ce qu’un « connaisseur »? un passioné erudit? Un amateur eclairé? Un collectionneur compulsif? Un acheteur revendeur racheteur rerevendeur? qui juge sur la qualité horlogere? L’esthetique?
Et surtout
– qu’est ce qu’une « bonne montre »? Une montre precise? Une montre bien finie? Un mouvement efficace? spectaculaire? manufacture? un rapport prix/cout de fabrication? Ou juste une montre dont on est content?3 janvier 2012 à 14h43 #420001585041miaby
MembreDamasko
3 janvier 2012 à 14h44 #420001585042Kgérard
Membre- Shanks a écrit:
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- francoisb a écrit:
- Il faut juste renoncer à la reconnaissance sociale et ça, il y en a un certain nombre qui ne peut pas.
Tout à fait. Heureusement ça ne me pose aucun problème
On peut porter de belle montre sans être en haut de l’échelle sociale.
Il ne faut pas obligatoirement associé belle montre et réussite professionnelle. -
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