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Bonjour Arno, Selon vos propos Berthoud est une manufacture connue? Avez vous des infos?
Effectivement elle semble très rudimentaire par rapport aux belles mécaniques de salons qui finissent dans les dans les boites à bijoux ou dans les les secrétaires marquetés. Mais j’aime bien les montres qui ont réellement vécu au fond d’une poche à donner l’heure
- Beber 55 a écrit:
- Bonjour Arno, Selon vos propos Berthoud est une manufacture connue? Avez vous des infos?
Effectivement elle semble très rudimentaire par rapport aux belles mécaniques de salons qui finissent dans les dans les boites à bijoux ou dans les les secrétaires marquetés. Mais j’aime bien les montres qui ont réellement vécu au fond d’une poche à donner l’heure
Jamais trouvé une montre de qualité dans un secrétaire marqueté.
Quant aux Berthoud :Ferdinand BERTHOUD
Louis BERTHOUD
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinSalut,
des Berthoud à paris il y en a eu des paquets.
Sans compter les faussaires !
Poinçon tête de minerve second titre 800/1000 de 1838 à nos jour, trouver le bon Berthoud par rapport à ça, ben je sais pas.
L’autre poinçon de maitrise je ne vois pas bien, il a été mal frappé ou bien c’est la photo.Amicalement GG
Merci GG. Je vais voir si je peux faire une meilleure photo du poinçon d orfèvre. Ça permettra peut être d affiner la date.
Personne n a une Berthoud? Peut être qu avec la calligraphie des lettres on peut en apprendre plus?Si tu veux ma pensée, c’est un faux, pas d’initiale du prénom c’est ce qui me fait douter…. chez moi les Aoustin, Moyon, Vince pullulent, si tu mets pas un prénom devant le facteur est paumé surtout dans les marais de Brière.
Mais avec le poinçon de maître on pourra peut-être la dater ?
Amicalement GG
- Beber 55 a écrit:
- Merci Arno pour les infos! Il y a moyen de savoir qui des deux auraient fabriqué cette montre?
Aucun des deux.
Berthoud comme Breguet ont inspirés une multitude de faussaires.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinBonjour,
Il semble que la mention « à Paris » prouve qu’elle est fausse. Tout comme une montre quiserait signée « Breguet à Paris » est une contrefacon (ou toutdu oins un usage abusif du nom de l’horloger).
J’ai également une « Berthoud à Paris » à verge tout à fait banale (mais je l’aime bien quand même) et je doute qu’elle fut produite par ce grand horloger.
En tous cas ces « fausses montres » sont tout de même témoins d’une époque ou les contrefacons demandaient quand même pas mal de boulot… longtemps avant « WISH »
Bonne journée
Bonjour Technema!
Merci de ton retour très instructif et constructif! As tu des photos de ta Berthoud? Moi aussi, même si elle ne semble pas fabriquée par un grand nom de l’horlogerie, c’est un témoin des pratiques passées et je l’aime bien!Merci à tous pour ces renseignements.
J’ai une autre coq pose des problèmes d’identification et de datation. Quelqu’un d’entre vous pourrait il m’aider? Elle est en argent mais je n’arrive pas à identifier le poincin sur la bélière (anglaise?) Le fond est clipsé et porte pas mal de marques d’horloger. Elle mesure 55 mm.
Merci de votre aide!!
On ne peut pas dire qu’elle n’est pas d’un Berthoud; mais on peut affirmer qu’elle n’est pas l’œuvre de l’illustre famille Ferdinand Berthoud qui est mort à Groslay en 1807 ( caput je vois que sa maison à bien changé depuis quelques années, le buste cache la plaque de mémoire ) cette montre est plus récente , Ferdinand Berthoud a fait très peut de montres et encore moins au XIX ème, il a surtout consacré sa vie à ces horloges marines et autres horloges exceptionnelles, si la signature Berthoud est ressemblante, Ferdinand Berthoud signait F Berthoud ou Fr Berthoud également Fd Berthoud ou Frd Berthoud. mais à Paris .
Elle n’est pas non plus l’œuvre de son neveux Louis qui tout comme son oncle n’a fait que des pièces exceptionnelle ni non plus Louis Auguste qui n’a fait que du chronomètre de marines à l’atelier d’Argenteuil
voire sur ce mouvement , il signe: Fr Berthoud A PARIS sur le cadran
et Fr. d Berthoud A PARIS sur le mouvementJCF
Elle n’est pas non plus l’œuvre de son neveux Louis qui tout comme son oncle n’a fait que des pièces exceptionnelle ni non plus Louis Auguste qui n’a fait que du chronomètre de marines à l’atelier d’Argenteuil
JCFMerci Mr Fournier de toutes ces informations qui lèvent le voile sur cette coq.
De part vos connaissances avez vous d éventuelles information sur mon autre Coq ci dessus.
Merci.Non, je ne peut rien apporter de plus à la votre, comme cela a déja été dit à cette époque il y avait de nombreux autres Berthoud c’était un nom courant , mais la plus part des horlogers ne fabriquaient pas toutes leurs montres, même les grands horlogers comme Ferdinand Berthoud , Bréguet , Leroy etc achetaient des ébauches et les emboitaient ils les signaient de leurs nom, ils ne fabriquaient que les montres d’exception ces montres étaient toujours numérotées , nous n’avons pas de registres connus de la famille Berthoud, mais simplement un classement des montres connues. Votre montre porte le N° 544 qui serait pour Ferdinand Berthoud d’une fabrication antérieur à 1770 ce qui est impossible
J’ai eu en mains de nombreuses montres portant exactement votre signature, assez ressemblante à celle de Ferdinand Berthoud et toutes XIX ème , fait penser que compte tenu de la notoriété de Ferdinand à cette époque ce soit des faux, voire plus contemporaines que Ferdinand Berthoud, et non l’oeuvre d’un autre Berthoud
JCF
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