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Bonjour,
Quelqu’un lisant ces lignes aurait-il déjà refait – tenté de refaire – un spiral en acier ?
Si oui, aimerait-il partager son expérience ?Il se fait que dans un mouvement de montre à verge, la seule pièce vitale cassée est un spiral. Je pourrais le remplacer par un autre approchant à recouper… Mais j’aime la difficulté.
Je me suis donc lancé pour en refaire un.
Les dimensions sont épaisseur 4/100 mm, hauteur 20/100, longueur totale estimée 12 cm, diametre intérieur à la virole : 2,5 mm, diam. au piton : 8,0 mmConseils, avis, références et expériences bienvenus !
BD
Bonjour,
Sur une montre coq, ce doit être moins difficile. Mais tout de même…
Une piste: aller (re)lire des ouvrages très anciens où est expliqué cette opération pour un horloger équipé comme on l’était au XVIII-XIXe siècle.
Par exemple, de mémoire, Janvier & Lenormand expliquent comment réaliser le spiral, le tremper sans oxygène, le faire revenir gros bleu sans le tordre.
Il vont plus loin en expliquant la fabrication des spiraux des chronomètres marins (cylindriques, sphériques, etc).Ils donnent même une technique incroyable: celle qui consiste à produire en masse des spiraux en passant un fil d’acier entre le pouce et un outil coupant, un peu comme on fait des frisettes de ruban pour les cadeaux. Parait que des ouvriers y arrivaient.
A lire ces explications tout semble simple… mais bon courage
Cadrature
Merci !
Je me lance à la recherche de cet ouvrage.
Je viens de revoir les livres de Blakey « L’art de faire des ressorts de montres » et Daniels « La montre ».
Stade actuel : une bandelette de 15 cm de long, 20/100 épaisseur et +/- 2 mm de large…On ne trouve pas ce passage dans les précédentes éditions du livre.
De mémoire, mon ouvrage est le nouveau manuel complet de l’horloger – Lenormand, Janvier, Magnier, Stahl 1896
Je vais faire une recherche chez moi ce soir et photographier les pages utiles…Vous allez vous régaler avec le livre de Daniels, mais je ne crois pas qu’il n’ait jamais fait ses spiraux.
Cadrature
- Cadrature a écrit:
- On ne trouve pas ce passage dans les précédentes éditions du livre.
De mémoire, mon ouvrage est le nouveau manuel complet de l’horloger – Lenormand, Janvier, Magnier, Stahl 1896
Je vais faire une recherche chez moi ce soir et photographier les pages utiles…Vous allez vous régaler avec le livre de Daniels, mais je ne crois pas qu’il n’ait jamais fait ses spiraux.
Cadrature
Merci ! J’ai regardé sur Gallica mais n’ai rien trouvé dans la version disponible (ou mal regardé…).
Pour Daniels, il explique leur mise en forme et les aciers employés P344
Spiral, cylindrique, sphérique + finitions.
Celui de Blakey est plus à propos, mais tout est éscrit en vieu François. Il y a une section spécifique aux spiraux.Ça commence en page 237, avec un renvoi en page 111 pour la fabrication des ressorts moteur.
Cordialement
Cadrature
Merci Cadrature;
Edit : J’ai lu ça avec grande attention
Une vraie référence en matière de finition des spiraux.
Edit Bis : Effectivement, j’ai d’autres versions de cet ouvrage mais qui ne présentent pas le même contenu. Apparemment l’édition a été fort remaniée dans ta version (que je n’ai pas retrouvée).
BDNouveau Manuel Complet de L’Horloger
à l’usage des fabricants et des amateurs
de Lenormand, Janvier, Magnier
Nouvelle édition entièrement refondue par M.L.S.T.
Réimpression fac-similé de l’édition publiée à Paris en 1863
Paris Léonce Laget 1977Bon,
suite aux essais, j’en suis à une lame de ressort de 15 cm de long, 15/100 d’épaisseur moyenne (de 10 à 20 selon les endroits) et de 50/100 de large.
En poursuivant l’aplatissement (vers les 5/100), je devrais augmenter sa largeur ce qui devrait faciliter la découpe ultérieure en facilitant la tenue et le droit à l’erreur.
Sur base du livre de Blakey, les spiraux étaient découpés à la cisaille « à dossier »,
Dans la vieille discussion ici, était déjà évoqué la découpe aux ciseaux.
https://famontres.com/forums/topic/acier-ressort-et-spiral/?highlight=spiral
Les avis et idées sont toujours les bienvenus !Bonjour,
Comment procèdes-tu ? Tu as un laminoire ?
Je suis impressionné par la découpe à la cisaille…
Mais j’imagine qu’on ne peut partir que d’une feuille d’acier, non d’une bande de 50/100.
Pourquoi ne pas plutôt partir d’un fil d’acier de la bonne taille, ou d’une feuille de la bonne épaisseur (moins l’écrouissage) ?Cadrature
Pratiquement, j’ai cherché des plaques d’acier à ressort de différentes épaisseurs pour notamment un ressort de tirette. Je n’ai rien trouvé dans le commerce ou ailleurs. On m’a conseillé outre les vieux ressorts, d’acheter un canif à épaisseur. L’idée est très bonne et l’acier assez bon, mais pour un ressort de balancier dont la longueur sera de l’ordre de 12 cm, impossible.
J’ai donc attaqué une baguette acier de 0,8 mm de diamètre pour l’aplatir à coup de marteau. Arrivé à 15 cm x 2,0 mm x 0,2 mm, je ne trouve pas comment découper ma bandelette.
Je suis donc reparti sur une autre au départ d’un fil de 0,40 mm
Mon résultat actuel est 15 cm x 0,8 x 0,1 (Plus tu tapes, plus il s’élargit en s’affinant !).
J’ai essayé de coller la lame entre deux lames de scie dans un étau pour faire guide de découpe, mais sans succès.
Je vais tester d’autres manières…Franchement, j’adore lire tes posts Brunod, à chaque fois tu te lances dans des aventures de folie
Je vais suivre attentivement celle-ci, qui pour moi, est probablement la plus folle de toutes!!
A mon avis, ça va être coton, et c’est ça qu’est bon!
Ben à mon avis, ce sera par épisode… Quand je ne vois pas, j’attends l’inspiration. Les méthodes « traditionnelles » pour couper le ressort ne me semblent pas réalisables avec les moyens dont je dispose. Pour laminer, le marteau et l’enclume suffisaient.
Les rectifications de qq centièmes se font sans problème avec une pince, un bouchon et une pierre. Mais pour la découpe… 
J’ai bien une idée, mais je dois encore peaufiner. 
Bonsoir Brunod,
Bien que très pessimiste sur les résultats que tu obtiendras ,
le défi étant d’envergure … devant ta difficulté de trouver la matière première
qui conviendrait le mieux , j’ose te suggérer l’utilisation d’une lame de scie « bocfil » …
(la plus fine possible !)
Ceci-dit , concernant les exploits de certains alpinistes , il a été écrit un livre (à lire !!)
dont le titre est « Les conquérants de l’impossible » ….
Tu obtiendrais une place de choix dans le bouquin de celui qui réaliserait le même
bouquin …. mais dans l’ horlogerie …
Amicales salutations
bm
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