- Ce sujet contient 66 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 8 mois.
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Bien le bonjour Tout le monde,
Un petit merci rapide mais nécessaire à toutes les personnes qui alimentent cette section, c’est un vrai plaisir de parcourir vos sujets et très instructif.
Je vous préviens de suite, je n’y connaissais rien aux montres il y a 6 mois. Depuis je parcoure le net pour m’informer dont ce forum est une des principales sources, je me suis acheté ma première montre auto. Très vite, j’ai voulu savoir comment ça fonctionne et décortiquer.Ne voulant pas trop faire n’importe quoi, j’ai suivi quelques conseils de cette section (avec mon interprétation). Je suis allé faire mes courses chez selfor pour acheter un peu mon package pour débuter :
J’ai pris sans tout détailler:
– une brucelles N°2
– tournevis fabriquer en france
– 2 loupes
– 2 portes mouvements
– un outil pour enlever les aiguilles
– piques pour huile, huilier et huille 8000/4
– ouvre boite
– Rodico
– Essence FPour l’huile et l’essence, ce n’est pas à priori l’idéal, mais au vu de mon budget et le fait que je commence tout juste, je voulais pas acheter 4 huiles différents (j’ai d’ailleurs trouvé que celle la chez selfor) et pour l’essence, j’ai aussi trouvé que la F.
Avant de me lancer, j’ai défini un peu mes objectifs, dans l’ordre :
– Compréhension du mécanisme « standard »
– Démontage, nettoyage et remontage d’une montre gousset
– Déterminer le problème d’une montre gousset qui ne fonctionne pas
– réparation simple d’une montre gousset (changement de pièces)
– démontage d’un mécanisme de montre « poignet » sans complication complexeÇa s’est dans un premier temps. Ensuite, je voudrais me lancer dans deux projets :
– monter une montre dont j’achèterai l’ensemble des pièces et le mouvement pour me faire une montre personnalisée
– rhabiller une montre acheté en brocante (nettoyage , redonner vie au cadran, verre…)Bon il y a du boulot, mais je ne suis pas pressé. J’ai quelques années devant moi (du moins j’espère).
Pour revenir sur mes deux premiers objectifs, j’ai tout d’abord acheter « Le manuel suisse de l`horloger-rhabilleur »
Entre parenthèse, « la théorie d’horlogerie » est un peu cher pour mes deniers actuels, je vais attendre encore un peu.Et j’ai pris sur la baie 6 montres gousset pour m’échauffer.
J’ai démonté une directement, je trouve plus simple de voir les pièces pour apprendre leur fonctionnement.
Je ne suis pas tres fier de moi, ce fut une boucherie, une aiguille cassée, le cadran cassé, une pièce que je n’ai pas eu le temps de voir est partie sur Mars (elle n’est toujours pas descendu) … mais le principal, c’est que j’ai pu voir les autres pièces pour me faire une idée plus visuelle du fonctionnement.
Du coup, j’ai temporisé pour lire un peu le bouquin et le forum.
Je souhaite maintenant ouvrir une deuxième avec un peu plus de doigtés et essayer de voir ce qui cloche.
A noter que les 5 montres gousset ne fonctionnent pas.J’ai quelques petites questions :
– pensez vous qu’il me manque un ou plusieurs outils indispensable par rapport à mes objectifs?
– parmi les 5 montres qui me restent, une représente plus d’intérêt (mécanisme, esthétique…) à essayer de refaire fonctionner ou tout simplement démonter ou qu’importe ? (bon, celle qu’il n’y a plus de couronne, ce n’est pas gagné)
– sur ce genre de montre gousset, il y a un genre de top 5 des pannes/pièces défectueuses?
Sinon, je suis preneur de tous conseils, critiques et encouragements ^^
Bonne journée.
juste deux choses que tu as déjà identifiées mais sur lesquelles tu ne pourras pas faire l’impasse:
Essence F
bien trop gras. la C se trouve même en supermarché Huile: avec un seul type d’huile tu ne vas pas pouvoir lubrifier les mobiles rapides et l’échappement
sauf au prix d’une amplitude de m…e !ensuite pour nettoyer les pièces il faut au moins une machine à US même à 15 balles mais c’est le minimum
car une trempette dans l’essence C seule ne va pas donner grand chose.Enfin tu as encore un peu le temps …
bon courage pour la suite
Isosta
Je prendrai la première ou la troisième ou les ponts sont séparés, ce sera plus facile à remonter.
premier point: pourquoi une montre ne fonctionne pas?
– le remontage est il opérationnel? si non le ressort est bloqué? cassé?
– si celui-ci semble ok, essayer de démarrer le balancier avec un pinceau, si cela ne fonctionne pas, voir si le balancier bouge dans ses axes, si oui pivot cassé par exempleEn tout les cas démonter avec l’attention nécessaire, nettoyer et remonter (sans l’échappement) et vérifier que le remontage est ok, que les rouages tournent librement, ensuite voir avec l’ancre et le balancier…
Essayes une et tu nous tiens au courant…
Avant toute choses ,une fois le choix effectuer ….detendre le ressort du barrillet et faire des photo si possible en cours de demontage ., cela aide au cours du remontage pour un débutant.
Salut,
Je ne sais pas ce que tu connais, mais assure-toi de bien connaître la différence entre échappement à ancre et à cylindre car tu as les deux. Et les deux ne se démontent pas de la même manière, surtout pour le désarmage.
Pour une ancre, tu peux enlever le coq avant tout; pour une cylindre, tu dois désarmer avant tout !
Il te manque un outil pour enlever les pompes des bracelets. Pour les goussets ça va mais si tu veux t’attaquer aux montres bracelets ou les changer sur la tienne c’est indispensable. c’est comme un tournevis mais ça se termine par un crochet en forme de v.
Un autre truc bien utile c’est une sorte de chasse goupille à vis pour pouvoir raccourcir ou agrandir les bracelets métalliques.
Je compatis pour ta pièce envoyée sur Mars. Elle doit d’ailleurs tenir compagnie à l’aiguille des secondes que j’ai envoyée également
Pour retirer les aiguilles , chaussé , incabloc …. placer la montre dans un sac en plastic types congelation transparent bien sur et le faire a brucelle pointu , pr inca , arrache aiguille …. sa fonctionne trés bien est évite de passé sa soirée a 4 pattes sous l’établie ou autre poste de travail
Merci de vos retours.
Pour les essences, selfor n’en avait pas. A priori ils n’ont plus le droit d’en avoir suite à une législation sur le sotckage des produits dangereux. Je suis aller chez le Roy enchanteur, j’ai trouvé que de la F . Je suis surpris que tu trouves de C en supermarché. Je vais regarder la prochaine fois.
Pour les huiles, en gros il faut Moebius 9010 / 9415 / D5 ?
Je pensais que les machines à US valaient un bras, je viens de regarder, les premiers prix à 30-50 euros. Je la vais mettre sur ma liste d’achat avec la l’outil pour la pompe de bracelet.
Je vais bien les examiner avant de commencer le démontage et prendre des photos à chaque étape. Ça pourra servir, la première je serai incapable de la remontée^^
J’ai parcouru les différents types d’échappements, mais je vais approfondir pour bien les reconnaitre.
Le presto, je l’ai sorti pour mon premier démontage, j’ai retiré tranquillement les deux aiguilles avec de prendre celle des minutes avec ma brucelle et de l’avoir découpé en deux
. J’ai lu après qu’il faut mieux utiliser le rodico.Merci pour les pistes Philippe.
Perso je prend 9010.9020 .D5.et 8300 en graisse… N achete pas sur Ebaye …cousin Uk en faisant un groupement de commande .
Le manuel Suisse de l’horloger rhabilleur est certainement le meilleur ouvrage en vente actuellement pour un débutant, il existe d’autres très bons livres, anciens et devenus introuvables, telle que L’horloger à l’établi de Schulz , ou l’Apprenti horloger de Sievert et bien d’autres de cette époque mais ces livres ne traitent que les montres de l’époque, les montres de poches
personnellement avant de continuer sur ces montres de poches,je conseillerais plus tôt de ce procurer quelques vieux mouvements pour ce faire la main on en trouve pour pratiquement rien, certains horlogers pourraient en vendre au kg.
quand à la formation, ça ne s’apprend pas en quelques jours, personnellement c’était mon métier, j’ai appris pendant 50 ans puis je suis parti en retraite, il me resterai pourtant tellement de choses encore à apprendre
JCF- Fournier a écrit:
- Le manuel Suisse de l’horloger rhabilleur est certainement le meilleur ouvrage en vente actuellement pour un débutant, il existe d’autres très bons livres, anciens et devenus introuvables, telle que L’horloger à l’établi de Schulz , ou l’Apprenti horloger de Sievert et bien d’autres de cette époque …
JCF
Le Sievert, je ne connais pas. Le Schultz en allemand est dispo ici :
https://archive.org/details/deruhrmacheramw00schugoog
Sinon on trouve pas mal d’ouvrages sur Gallica. Sur google livre par contre, il sont souvent incomplets, scannés sans déplier les planches d’illustration…Merci Wolfy pour les huilles. En refouillant un peu sur elles, je suis retombé sur le ticket du site horlogerie suisse :
http://www.horlogerie-suisse.com/technique/base-de-l-horlogerie/huilage-mouvement-mecanique
Le tableau est très clair.Fournier : oui je le conçois. Je vais faire du pas à pas comme on dit, dans les limites du possible en fonction de mon temps, des mes outils, de mes capacités intellectuelles et surtout manuelles
. IL me semble que « l’horloger à l’établi » a été réédité (sur amazon et pas tres cher en plus (par rapport à d’autres).J’essaye de distinguer les échappements à ancre et à cylindre, je pense y être arriver mais uniquement en regardant la différence entre les dents de la roue d’échappement ( à première vue, sans rien démonter).
Je commence à jeter mon dévolu sur la 3ème(à priori échappement à cylindre) (j’ai un faible pour l’esthétique de la première, j’ai pas envie de la flinguer tout de suite
).
En l’examinant pour voir ces défauts avant démontage, je remarque assez rapidement que la spiral est … comment dire … coupé! Le bout de la spirale se balade tranquille.
Je suis de loin rarement défaitiste, mais la, je sens que ca pue . Je vais y réfléchir…Bonne soirée.
- Zepequeno a écrit:
- …
J’essaye de distinguer les échappements à ancre et à cylindre, je pense y être arriver mais uniquement en regardant la différence entre les dents de la roue d’échappement ( à première vue, sans rien démonter).Je commence à jeter mon dévolu sur la 3ème(à priori échappement à cylindre) (j’ai un faible pour l’esthétique de la première, j’ai pas envie de la flinguer tout de suite
).
En l’examinant pour voir ces défauts avant démontage, je remarque assez rapidement que la spiral est … comment dire … coupé! Le bout de la spirale se balade tranquille.
Je suis de loin rarement défaitiste, mais la, je sens que ca pue . Je vais y réfléchir…Bonne soirée.
Salut,
L’échappement à ancre comporte une ancre qui bloque le mouvement même lorsque le balancier est ôté. Sur un cylindre, si tu bouges le coq avec le balancier, plus rien ne retient les roues et le ressort se vide d’une manière telle qu’elle peut causer des dégâts : arracher aiguilles, des dents…
Le bout de spiral qui pend est simplement un excédent qui n’a pas été recoupé; tant qu’il ne touche rien, pas de problème. Tu verras mieux ensuite lorsque le coq sera enlever. Ici en NL l’entretien d’une montre à cylindre. Les photos sont assez illustratives pour globalement se passer des commentaires. https://www.horlogeforum.nl/t/cylinder-gang-zakhorloge-met-sleutel-how-to-service/133303
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