- Ce sujet contient 137 réponses, 48 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 1 mois.
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Messages
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- Etarcos a écrit:
- Ha ouais quand même… j’imagine qu’un simple réglage suffit dans l’immense majorité des cas, et ce simple réglage n’est pas fait en sortie d’usine car il ferait baisser un chouilla la marge… c’est là tout le problème… au prix de la montre, un horloger pourrait passer 3 minutes à la régler à l’aide d’un chrono comparateur… ça ne serait pas parfait, mais toutes les montres pourraient être vendues à -1/+5 assez facilement…
Sauf que ça revient à:
– demander à l’AD qui n’est pas employé par le fabricant de régler gratuitement (enfin tout du moins dans sa marge)
– risquer une perte d’étanchéité
– risquer des rayuresmoi je me contente des remises à l’heure lol
Quand je vois un tableau de tests pour qu’une montre soit COSC (c’est à dire certifiée chronomètre)
J’ai l’impression que cela signifie qu’entre les différentes positions de test, une montre certifiée peut très bien être à -4 secondes dans une position et prendre +6 secondes dans une autre (ligne P du tableau). Ca me parait assez lâche pour dire qu’une montre est précise. Ce que je veux dire c’est que ça me gênerait de mettre un bon prix dans un chronomètre, pour que porté il soit précis, mais stocké il tombe à -10 secondes par jour. Bon ok, il existe toujours une position de stockage qui va bien.
En plus ces tests ne tiennent pas compte des variations de pression atmosphérique et d’humidité, qui sur un mécanisme non monté dans un boitier (comme lors des tests), modifient la viscosité de l’air et les éventuels frottements sur le couple balancier/spirale… C’est bizarre de ne pas considérer ce facteur.
Tout ça pour dire que si une montre haut de gamme est donnée à -12s / +20s, j’espère que ça ne veut pas dire qu’elle aura des différences entre le porté et la phase ou elle est posée de 32s par jour.
C’est pas clair pour moi tout ça. J’ai l’impression que dans la réalité c’est moins pour les membres de FAM, mais les feuilles de tests que l’on trouve sur internet donnent quand même du 4 à 5 s par jour selon la position de la montre. Voir même d’un jour à l’autre (ligne R reprise de marche).
Peut-être que dans son boitier étanche, le mécanisme est moins exposé aux variations externes et est plus précis.
Roland
Et ces tests sont ceux du calibre avant montage dans la montre et assemblage des aiguilles.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Citation :
- Tout ça pour dire que si une montre haut de gamme est donnée à -12s / +20s, j’espère que ça ne veut pas dire qu’elle aura des différences entre le porté et la phase ou elle est posée de 32s par jour.
Ah mais si …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Et ces tests ont ceux du calibre avant montage dans la montre et assemblage des aiguilles.
Oui, c’est peut-être ça le pire… ils devraient tester les montres assemblées et finies, ça serait déjà plus crédible…
C’est pour ça qu’à choisir, je préfèrerais une montre complète certifiée à Besançon plutôt que le mouvement seulement, au COSC.
- ZEN a écrit:
- Ah mais si …
En fait non, un calibre dont la marche est donnée à -12 +20 signifique que la marche MOYENNE de la montre rentre dans les tolérances de la manufacture si elle est comprise entre -12 secondes et + 20 secondes par jour.
Ainsi tu peux tomber sur une montre qui perd 12 sec par jour ou une qui tourne à +20 par jour, dans les deux cas la manufacture te répondra que cela respecte ses critères de précisions.
Attention c’est une marche MOYENNE. Ainsi tu peux avoir pour une montre réglée en 5 position
une position à -20
une à 0
une à + 10
une à +20
et une à -10, ce qui te fait une moyenne de 0 sec/jour ….C’est pourquoi le plus important à mes yeux est le delta entre les deux positions antagonistes…Dans mon exemple il serait de 40 ce qui serait énorme. Les manufactures non COSC sont en général à des delta inférieurs à 20
J’espère avoir été à peu près clair.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France- Leopal a écrit:
- C’est pour ça qu’à choisir, je préfèrerais une montre complète certifiée à Besançon plutôt que le mouvement seulement, au COSC.
Il n’y a pas photo, la montre est au moins testée emboitée… malheureusement dans cinq positions… Après je pense que les capacités quantitative de l’observatoire de Besak sont assez limitées…
Pour plus de précisions c’est
ici
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. FranceOui je connais.
Ce me parait bien les différentes positions et conditions de température, non?
Et ce n’est pas trop cher, 60€/montre si je ne m’abuse.- Leopal a écrit:
- Oui je connais. :)Ce me parait bien les différentes positions et conditions de température, non?
Et ce n’est pas trop cher, 60€/montre si je ne m’abuse.
Oui, oui c’est très bien, je trouve juste dommage de ne pas inclure la sixième position. Et oui si c’est 60 euros, rien à redire.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France- Etarcos a écrit:
- Oui, c’est peut-être ça le pire… ils devraient tester les montres assemblées et finies, ça serait déjà plus crédible…
Certes, mais pour une marque digne de ce nom dont les montres sont certifiées chronomètres (Rolex, Omega ou Breitling par exemple), on te la règle sous garantie si elle ne rentre pas dans les critères.
Au final, mouvement testé seul ou montre complète, ça ne change rien pour le client.
- Bender a écrit:
- Rolex
Et encore, ça dépend de l’AD, mon expérience: j’amène un jour mon Explo 2 chez un AD car je lui trouvais un écart « important » védique de la minette elle est dans les normes +6 sec, si vous voulez un réglage plus fin il faudrait payer (montre encore garantie 1an…)
passage quelques semaines après a Ruysdael, il m’informe qu’il vont contrôler cela, 10 minutes après, l’horloger dans sa blouse blanche me dit en effet, elle avance de +7sec et qu’il a fait un réglage a +2, c’était en 2009 elle a ce même écart aujourd’hui…
Je pense que le premier AD n’avait pas envie de se casser la tête…Autant sur une montre vintage des années 70 un écart de 30 secondes ne me choquent (manque de révision, huiles…) autant sur une montres neuves 20secondes ca me semble énorme
Ma sub midsize Tudor de 1985: +5sec/j
Rolex ca reste au top quand même
- Jeserlecter a écrit:
- Et encore, ça dépend de l’AD, mon expérience: j’amène un jour mon Explo 2 chez un AD car je lui trouvais un écart « important » védique de la minette elle est dans les normes +6 sec, si vous voulez un réglage plus fin il faudrait payer (montre encore garantie 1an…)
passage quelques semaines après a Ruysdael, il m’informe qu’il vont contrôler cela, 10 minutes après, l’horloger dans sa blouse blanche me dit en effet, elle avance de +7sec et qu’il a fait un réglage a +2, c’était en 2009 elle a ce même écart aujourd’hui…
Je pense que le premier AD n’avait pas envie de se casser la tête…Autant sur une montre vintage des années 70 un écart de 30 secondes ne me choquent (manque de révision, huiles…) autant sur une montres neuves 20secondes ca me semble énorme
Ma sub midsize Tudor de 1985: +5sec/j
Rolex ca reste au top quand même
D’accord avec toi sur l’ensemble.
Une montre à l’extrême limite du cosc et un AD qui ne veut pas s’embeter. Mais qui l’aurait fait à titre payant. De l’autre, la maison qui s’en occupe gracieusement.
Mais quoiqu’il en soit, ta montre à +6/+7 se retrouve réglée. Pas comme celle de Zen …
pression atmosphérique et chaleur doivent jouer quand même AMHA
en France, mes Rolex en moyenne + 1 à + 4/jour
Ici..et depuis mon arrivée, elle sont à -2 jusqu’à – 6
/jour
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