FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › meilleur mouvement chrono mécanique de tout les temps?
- Ce sujet contient 80 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
carlgustav, le il y a 16 années et 3 mois.
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9 juillet 2010 à 0h01 #420001085933
le dave
Membretout à fait d’accord avec toi seiko ils sont hyper pro. mais ils subissent, à tord je trouve, une image un peu ‘moyen de gamme sup’ qui ne colle pas avec la symbolique de la montre.
par exemple je trouve ce mouvement intéressant, juste pour vous donner une idée du style:
http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170510756296&_trksid=p2759.l1259– il est ancien, mais les finitions or/anthracite sont plutôt modernes. ou re-devenue à la mode ça c’est possible.
– on peut admirer cet incroyable mélange entre précision, prouesse technique et une sorte d’organisation fantaisiste de formes courbes et de droites que l’on retrouve parfois dans la nature. enfin ça c’est mon interprétation hein
par contre je sais pas du tout si c’est un bon mouvement, et il fait un peu trop vintage peut-êtrele label made in suisse, je pense que c’est incontournable.
9 juillet 2010 à 1h19 #420001085934Invité
Membre- le dave a écrit:
- ok, 3 points pour le lemania 2310,
alors, si vous observez une montre et qu’elle est équipée d’un Lemania 2310
vous vous dites ok c’est du lourd, dans le sens ok c’est du bon matos?
Quand Patek a cherché un calibre pour remplacer les ébauches Valjoux qui équipaienn le chrono simple (réf 130 etc.) ainsi que les chronos QP 1518 et 2499, ils ont adopté le 2310 en estimant que c’était une des meilleures ébauches disponibles.
La dernière édition du magazine Patek Philippe comprend un article très intéressant sur ce sujet.
9 juillet 2010 à 4h45 #420001085935Invité
MembreTu confonds Seiko et Grand Seiko.
L’image ne devrait pas avoir d’importance puisque tu recherches "le meilleur" sans le "bling bling"
Mais de toutes façons c’est académique, les chances que Seiko te vende un chrono springdive étant totalement nulles.Ensuite j’ai un peu de mal à comprendre ta démarche (je sais, je suis à la fois lent et relativement obtus)
Tu as déjà un boitier? un cadran? Ou tu vas poser la même question pour "le meilleur" boitier et "le meilleur" cadran?
Parce que il existe tout de même quelques menues contraintes techniques entre les 3!
Sans parler de la disponibilité des éléments de ta montre. Bien sûr, si le budget n’entre pas en ligne de compte tu peux toujours envisager de cannibaliser un calibre et un boitier. Mais pour le cadran…Enfin, moi j’dis ça, j’dis rien, je n’ai jamais essayé d’en faire autant.
Et quand on veut, on peut, c’est bien connu
9 juillet 2010 à 9h39 #420001085936le dave
Membrele design du boitier et du cadran est terminé, la fabrication du boitier est en cours. j’ai besoin de vos lumières uniquement pour le mouvement.
9 juillet 2010 à 10h48 #420001085937Invité
MembreJe vais dire une connerie mais le design du cadran dépend du choix du calibre, tant pour la position des sous compteurs que des pieds de fixations du cadran.
De même, si le boitier est choisit il faut s’assurer que le calibre est compatible avec les poussoirs et dans l’épaisseur.
Chacun de ces 3 éléments a des contraintes spécifiques qu’il impose sur les 2 autres.
Il faut donc déterminer un ordre de priorité, et accepter que les choix suivants soient le résultat de compromis.Dans ton cas, il ne faut pas "le meilleur" calibre, mais "le meilleur" calibre compatible avec ton boitier, et avec ton cadran (encore que ce dernier est le plus simple à adapter).
9 juillet 2010 à 10h59 #420001085938le dave
Membreoui le cadran je vais l’adapter au calibre et le boitier sera modifié en fonction.
tiens le mouvement que j’avais trouvé là, eh bien il fait 53 mm! beaucoup trop évidement9 juillet 2010 à 11h41 #420001085939laloutre
Membre- le dave a écrit:
- oui le cadran je vais l’adapter au calibre et le boitier sera modifié en fonction.
tiens le mouvement que j’avais trouvé là, eh bien il fait 53 mm! beaucoup trop évidement
Hmmmm! Saint-Just à raison le dave. Quand tu conçois une montre tu pars d’abord du calibre, après ça tu regardes si tu le modifie ou pas et ensuite tu dessine le boitier, mais pas son diamètre en premier, c’est l’épaisseur que tu dois déterminé donc la vue de profil avec les cornes, les sécurités pour que les aiguilles combiné avec l’épaisseur du calibre et ensuite viens la création du boitier dans sa vu de face et la tu juge la taille du cadran en fonction du diamètre du mouvement.
Je sais pas si j’ai été clair mais c’est comme ça que j’ai appris pour dessiner une montre.
9 juillet 2010 à 13h32 #420001085940Pianiste
Membre+1 pour le Lemania 2310 !
-roue à colonnes
-spiral Breguet bleui
-balancier à vis compensatrices
-bien construit, fiable et précis
-agréable à regarder
-utilisé par les marques les plus prestigieuses



9 juillet 2010 à 15h00 #420001085941Ced77
MembreCa veut dire quoi "meilleur" pour un mouvement ?
9 juillet 2010 à 17h22 #420001085942le dave
Membrej’ai prévu le coup, pour l’instant j’ai uniquement dégrossi la matière au niveau de la partie extérieure du boitier. pour l’épaisseur j’ai prévu suffisamment de matière pour un calibre épais, et je n’ai fraisé aucun trou donc ça devrai aller.
pour répondre à Ced77, meilleur ça veut pas dire grand chose, ce serai plutot ‘le mieux adapté’. dans mon cas je cherche à savoir quel mouvement donnera à mon prototype une crédibilité ‘horlogère’ au regard des passionnés et des professionnels.
Lemania 2310 est en tête pour l’instant, suivi de près par le Zenith El Primero.
j’ai une petite préférence pour le 2310 qui est plus spectaculaire.9 juillet 2010 à 17h51 #420001085943Invité
MembreJe ne comprend vraiment pas. De quelle légitimité parle-t-on?
Une boite taillée pour accepter un calibre de 30 mm aussi bien qu’un 27 mm, un calibre automatique aussi bien qu’un manuel… Et une bonne partie de la légitimité disparait!
Le lemania comme le zenith sont légitimes. Comme le 7750 d’ailleurs, même si celui-ci est plus rustique.
En revanche, ton produit final ne sera pas légitime: ce sera une création unique, plus ou moins originale. L’important étant que le résultat te plaise!Il est donc infiniment dommage que tu te contentes d’un emboitage qui ne soit pas adapté à ton calibre.
Si tu recherches le forum, tu verras que c’est le plus gros reproche que l’on fait aux "manufactures", ces emballages d’un même calibre dans des boitiers de tailles et de formes différentes!
Le EP, par exemple, se retrouve aussi bien dans des montres de 39 mm que de 46!
La conséquence est que les compteurs du cadran sont regroupés au centre au lieu de remplir le cadran. C’est rarement heureux!La réponse est peut être hors sujet parce que tu ne nous a quasiment rien dit de ton projet.
9 juillet 2010 à 20h04 #420001085944LH
MembreBen pour moi, PF334…
9 juillet 2010 à 20h54 #420001085945PE
Membrej’aime bien le valjoux 230

credit: ninanet
faut dire que c’est quasi impossible de répondre
9 juillet 2010 à 21h47 #420001085946TICTALCOOLIQUE
Membreplus un mvt possède d’alternance plus sa précision est accrue c’est pour cela que le EP est le seul chrono au monde avec 36600 alt (qui represente le max autorisé).
oui le ep est un bon mvt.emboite déja un 7750 redécore le après on verra….
ps : c’est quoi ce thread ?
9 juillet 2010 à 23h41 #420001085947le dave
Membreeuh je n’ai pas parlé de légitimité. je cherche juste à harmoniser l’intérieur et l’extérieur de la montre.
au départ je suis parti sur un valjoux 72, et j’ai donc dessiné la montre en fonction de ses dimensions et de sa configuration. j’avais choisi ce mouvement simplement parce que je le trouvais beau et robuste. je dois préciser que je suis designer et passionné de montres, mais pas horloger. c’est parfois une faiblesse mais ça peut être un atout car je ne suis pas influencé par tout le background technique, ce qui me permet d’avoir un regard nouveau ou différent.
bien entendu je m’applique à perfectionner mes connaissances techniques tout les jours, mais je ne maitrise pas encore toutes les petites subtilités qui permettent de savoir quel mouvement est une icône, et quel mouvement ne l’est pas.
pour répondre à Tictalcoolique, je cherche exactement l’inverse de ce que tu propose, sans vouloir t’offenser hein. surtout pas un 7750! hyper banalisé et en plus emboité dans tout et n’importe quoi. -
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