Mauvaise nouvelle

15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 64)
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  • #420002531158
    Grl_schuss
    Membre

    Est-ce que dans cette mauvaise nouvelle on ne peut pas y voir une redynamisation de l’industrie horlogère?
    Je m’explique, d’après ce que j’ai compris, certaines marques vont donc ne plus pouvoir être réparable ou alors cette réparation va devenir hors de prix, faisant donc chuter le prix de l’occasion de ces modèles et par là même leur prestige.
    En effet, l’essence même de la montre, en plus de garder le temps, et justement son intemporalité. Du coup, quid de la montre qui n’est plus réparable (comme la System 51)? Elle devient alors objet de consommation courante comme le mentionne plume68, et non plus un « bijoux », une possibilité d’investissement plaisir, ou tout simplement un objet qui acquerra une histoire tout au long de l’existence de son porteur

    Même si Swatch représente une immense part des mouvements distribués de part le monde, n’y a-t-il pas là une opportunité pour d’autres marques de se lancer dans l’aventure et de repositionner leur produit? Ou peut être le lancement d’une nouvelle marque?

    Enfin en tout cas, laisser un grand groupe faire le marché rend dépendant de ce fournisseur. Ce n’est pas valable que pour les montres, mais encore une fois, la notion de stratégie est absente chez beaucoup de constructeurs, voire d’Etat, mais c’est un autre débat.

    #420002531159
    carlgustav
    Membre

    Logiquement, suite à ces mesures, le marché de l’occase vintage moyen de gamme devrait voir les tarifs NOS, et pièces en excellent état fonctionnel fortement augmenter.

    Au détriment des épaves, bidouillages d’amateur,et autres arnaques habituelles proposées en ligne .

    Qui feront alors le bonheur des épiciers à la découpe évoqués par Ed. Puisqu’alors d’une valeur insignifiante à l’achat, du fait de l’absence de pièces de rechange .

    Hormis celles de récup – dans quel état ? – proposées par l’habile négociant , à tarif « significatif « , cette fois.

    L’avénement des  » casses horlogères « , après celles  » automobiles  » . Pourquoi pas ?

    Autre conséquence aussi, une éventuel regain d’intérêt pour la montre de poche, moins gourmande en pièces détachées, et offrant plus de possibilités de réfection : axes, tiges, replantage dents, etc …

    Reste alors à trouver le praticien . Autre paires de manches…

    #420002531160
    fab7
    Membre

    heuuu ….. Incompréhensible

    quand on voit que la grande majorité des pièces de vintage viennent de vieux stock car les mouvements ne sont plus produit ….

    en quoi l’arrêt de fourniture de pièces récentes va changer la donne ??

    si on parle de montres qui on 10 ans … ok …. mais pour celle qui on 30 ou 40 ans je vois pas trop ce que cela va changer vu que les pièces ne sont de toutes façon plus produite Incompréhensible

    c’est pas l’arrêt de fournitures chez Renault qui va faire monter la côte ou le prix des pièces d’un dauphine ou d’une R8

    #420002531161
    hontoir
    Membre
    fab7 a écrit:
    heuuu ….. Incompréhensible

    quand on voit que la grande majorité des pièces de vintage viennent de vieux stock car les mouvements ne sont plus produit ….

    en quoi l’arrêt de fourniture de pièces récentes va changer la donne ??

    si on parle de montres qui on 10 ans … ok …. mais pour celle qui on 30 ou 40 ans je vois pas trop ce que cela va changer vu que les pièces ne sont de toutes façon plus produite Incompréhensible

    c’est pas l’arrêt de fournitures chez Renault qui va faire monter la côte ou le prix des pièces d’un dauphine ou d’une R8

    euh attention j’ai un copain collectionneur de Talbot samba tu verrais le prix de certaines pièces qui ne sont plus trouvables comme des joints caoutchouc de vitres, cabochon de roues … tu hallucinerais Je pense qu’au contraire le prix des pièces va flamber !!!!

    #420002531162
    PITTOM
    Membre

    C’est une vraie mauvaise nouvelle effectivement…

    #420002531163
    PITTOM
    Membre
    willbur a écrit:
    Mauvaise nouvelle ou bonne nouvelle ?

    En l’absence de fourniture, il faudra se tourner vers la cannibalisation qui diminuera du fait le nombre de montre disponible.
    Ceci fera automatiquement monter la cote de celles qui restent.
    .
    .
    .
    Jusqu’au moment où la rareté découragera le plus grand nombre et fera chuter la cote.

    J’ai parfois le sentiment qu’un des attraits d’Omega en vintage résidait dans la disponibilité des pièces de rechange.
    Ceci pourrait eventuellement en changer la donne.

    Tu peux pas tout cannibaliser.Les pièces d’usure tu fais comment? Ça va être la misère.
    La fin quoi…

    #420002531164
    PITTOM
    Membre
    Grl_schuss a écrit:
    Est-ce que dans cette mauvaise nouvelle on ne peut pas y voir une redynamisation de l’industrie horlogère?
    Je m’explique, d’après ce que j’ai compris, certaines marques vont donc ne plus pouvoir être réparable ou alors cette réparation va devenir hors de prix, faisant donc chuter le prix de l’occasion de ces modèles et par là même leur prestige.
    En effet, l’essence même de la montre, en plus de garder le temps, et justement son intemporalité. Du coup, quid de la montre qui n’est plus réparable (comme la System 51)? Elle devient alors objet de consommation courante comme le mentionne plume68, et non plus un « bijoux », une possibilité d’investissement plaisir, ou tout simplement un objet qui acquerra une histoire tout au long de l’existence de son porteur

    Même si Swatch représente une immense part des mouvements distribués de part le monde, n’y a-t-il pas là une opportunité pour d’autres marques de se lancer dans l’aventure et de repositionner leur produit? Ou peut être le lancement d’une nouvelle marque?

    Enfin en tout cas, laisser un grand groupe faire le marché rend dépendant de ce fournisseur. Ce n’est pas valable que pour les montres, mais encore une fois, la notion de stratégie est absente chez beaucoup de constructeurs, voire d’Etat, mais c’est un autre débat.

    Ça fait des années que Rolex pratique cette politique et le prix des modèles est loin d’avoir chuté…
    Au contraire.

    #420002531165
    PITTOM
    Membre

    Bon en même temps fin 2015 y’a le temps de voir arriver… C’est tout de même cool de laisser un délais aussi long pour s’organiser.
    Par contre un truc que je capte pas c’est pourquoi mon horloger, par exemple, ne peux déjà plus commander des pièces chez Omega alors que les cousins le peuvent encore.

    #420002531166
    carlgustav
    Membre
    PITTOM a écrit:
    Bon en même temps fin 2015 y’a le temps de voir arriver… C’est tout de même cool de laisser un délais aussi long pour s’organiser.
    Par contre un truc que je capte pas c’est pourquoi mon horloger, par exemple, ne peux déjà plus commander des pièces chez Omega alors que les cousins le peuvent encore.

    Peut-être pas le même potentiel d’achat, l’horloger . D’où la discrimination , Qu’une supposition, bien sûr.

    #420002531167
    fab7
    Membre
    hontoir a écrit:
    euh attention j’ai un copain collectionneur de Talbot samba tu verrais le prix de certaines pièces qui ne sont plus trouvables comme des joints caoutchouc de vitres, cabochon de roues … tu hallucinerais Je pense qu’au contraire le prix des pièces va flamber !!!!

    Mais le prix de tes pièces de Talbo N’ONT RIEN AVOIR avec un arrêt de production « pour le grand publique » chez le fabriquant !!!
    ça fait 20 ou 30 ans que les pièces en question ne sont plus fabriquées .

    Leurs prix a flambé a cause de la rareté car elle ne sont plus fabriqué depuis bien longtemps !!!!! et NON parce que Peugeot annoncera demain qu’il arrête de fournir des pièces de DS 2 ou 3008 Evil or Very Mad

    c’est pas l’arrêt de fourniture de DS2 ou de 3008 qui fait monté le prix des pièces de 2Cv !!!!
    Cela n’a aucun rapport !!

    J’ai bien l’impression que sur cette histoire de Swatch pas mal de monde panique alors cette annonce n’a rien avoir avec les pièces détaché du vintage ….

    Dans 20 ou 30 ans ok ….. mais a ce jour non !!
    Et si il y a des stock a faire c’est pour les montres a réparer dans 20 ou 30 ans Mr. Green

    Mais dans le monde du vintage la seul flambée des prix sera du a la panique général (inutile) que vous êtes en train d’emmener

    #420002531168
    PITTOM
    Membre
    fab7 a écrit:

    Mais le prix de tes pièces de Talbo N’ONT RIEN AVOIR avec un arrêt de production « pour le grand publique » chez le fabriquant !!!
    ça fait 20 ou 30 ans que les pièces en question ne sont plus fabriquées .

    Leurs prix a flambé a cause de la rareté car elle ne sont plus fabriqué depuis bien longtemps !!!!! et NON parce que Peugeot annoncera demain qu’il arrête de fournir des pièces de DS 2 ou 3008 Evil or Very Mad

    c’est pas l’arrêt de fourniture de DS2 ou de 3008 qui fait monté le prix des pièces de 2Cv !!!!
    Cela n’a aucun rapport !!

    J’ai bien l’impression que sur cette histoire de Swatch pas mal de monde panique alors cette annonce n’a rien avoir avec les pièces détaché du vintage ….

    Dans 20 ou 30 ans ok ….. mais a ce jour non !!
    Et si il y a des stock a faire c’est pour les montres a réparer dans 20 ou 30 ans Mr. Green

    Mais dans le monde du vintage la seul flambée des prix sera du a la panique général (inutile) que vous êtes en train d’emmener

    Je ne suis pas sur d’avoir tout compris de ton explication…

    #420002531169
    Arno
    Membre
    Grl_schuss a écrit:

    Même si Swatch représente une immense part des mouvements distribués de part le monde, n’y a-t-il pas là une opportunité pour d’autres marques de se lancer dans l’aventure et de repositionner leur produit? Ou peut être le lancement d’une nouvelle marque?

    Pas de problème, si par exemple tu es prêt à payer 2000 € la restauration d’une montre qui en vaut 200 …
    Parce que pour tous repositionner, faut relancer la prod de centaines de calibres, de dizaines de milliers de pièces détachées.
    Gérer les stocks, approvisionner les horlogers et etc …
    Pas pour demain.
    Pour beaucoup de collectionneurs, c’est tt de même une « bonne nouvelle », car la porte ouverte à tout, ce n’était pas la solution.
    La preuve, ça va stopper !

    carlgustav a écrit:
    Logiquement, suite à ces mesures, le marché de l’occase vintage moyen de gamme devrait voir les tarifs NOS, et pièces en excellent état fonctionnel fortement augmenter.

    Au détriment des épaves, bidouillages d’amateur,et autres arnaques habituelles proposées en ligne .

    Qui feront alors le bonheur des épiciers à la découpe évoqués par Ed. Puisqu’alors d’une valeur insignifiante à l’achat, du fait de l’absence de pièces de rechange

    Le vintage NOS est intouchable à des prix de vide greniers !
    Une Omega 30T2 de 38 mm , neuve dans son écrin, le prix est équivalent à une … montre neuve d’aujourd’hui.
    La vente des calibres pièces par pièces a commencé depuis longtemps.
    Je viens de refuser 400 € pour une roue d’ancre … certes pas pour un CUP ou autre FHF.
    Il y a qqs mois, un pote à réaliser un axe pour une Patek ainsi que son barillet complet, avec la finition qui va top 100%, naturellement.
    Je n’ose pas dévoiler le prix facturé !!

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    _________________
    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420002531170
    hontoir
    Membre

    [quote= »fab7″]

    c’est pas l’arrêt de fourniture de DS2 ou de 3008 qui fait monté le prix des pièces de 2Cv !!!!
    Cela n’a aucun rapport !!

    ben si justement!!!
    Je suis d’accord qu’ une annonce d’arret de la production n’engendre pas une flambée immédiate des prix, mais ensuite le stock produit s’amenuisant ….
    l’ami en question stocke des pièces qu’il trouve en prévision, car ou sinon il ne trouve rien ou à des prix…
    et encore dans le domaine de la voiture on peut bricoler, trouver des équivalences, pour nos tocantes….

    #420002531171
    carlgustav
    Membre
    PITTOM a écrit:

    Tu peux pas tout cannibaliser.Les pièces d’usure tu fais comment? Ça va être la misère.
    La fin quoi…

    C’est clair ! car  » pièces d’usure  » : le ressort barillet, le barillet lui-même, tous les pivots, dont principalement ceux de balancier,la platine au niveau de l’ajustement de tige ‘ (ovalisation ). Sans oublier certains pivotements parfois non empierrés, type roue de centre, dessus / dessous : ça en fait du monde ! la « misère « , en effet.

    #420002531172
    moose9144
    Membre

    Le swatch Group mériterait une concurrence du type ‘générique’….
    Une fois le délai de x années, la possibilité de faire des pièces détachées sans marque.

    Le SG est vraiment en train de devenir la ‘dictature horlogère’ des prochaines années. Je me demande vraiment si c’était l’idée de Hayek….

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