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, le il y a 19 années et 9 mois.
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Salut à tous.
J’en parlais l’autre jour avec 28800 sur le chat, j’ai donc un peu regardé ce qui se fait comme Luminor "hommage" à Panerai.
Je dois dire que je suis surpris par la qualité de celle-ci, alors que beaucoup sont de bien pâles copies, souvent avec des éléments qui ne collent pas du tout avec les vraies Pannies.
Quelqu’un peut-il me dire ce qu’il en est du mouvement présenté dans cette montre : véritable Unitas ou pas ? Quid de la partie réglage ??
Merci à tous.NB : ce post n’est pas une apologie pour la contrefaçon, ceux qui connaissent mon amour pour Panerai savent bien ce que j’en pense…
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edit Pas de post avec des annonces en cours.D’autant plus quand la montre est limite…..
Jean-François.
Salut Valable
Nous connaissons a peu près tous même sans lien ces copies de Panerai avec des calibres UNITAS qui ne sont pmanifestement pas des copies car trop parfaits.
Il n’est évidemment nullement questionde faire l’apologie des contrefaçons mais sur la Pam 111 en particulier même le livre sur les faux qui vient de sortir constate leur niveau de perfection.
C’est un brun inquiétant car pour connaître un possesseur de ce type de copie ( acte impardonnable) je n’ai ni vu la différence ni l’écart de précision.
L’unitas quelle que soit la finition, comme le 7750 est aussi précis avec ou sans col de cygne ou roue de barillet brossée.
maintenant que les Chinois utilisent de vrais verres saphir c’est difficile de faire la différence vraies fausses au moins sur ce modèle.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).A ma connaissance, il y a 3 catégories de mouvements + 1 outsider. On peut en général les distinger en fonction de la littérature sur l’annonce ou sur la montre :
- Vrai Unitas 6497 : indiqué en général comme "Swiss Unitas", plutot avec la découpe de pont standard, pas de col de cygne , 18800 alt / h, 16.5 lignes, parait il parfois la version upgradé 21600, mais je ne l’ai jamais vue. Il y aurait aussi des vrais prévus pour Panerai, mais qui se seraient égarés en chemin… jamais vus.
- Unitas chinois, indiqué comme "Unitas" tout court, connu sous le nom générique d’Asian Unitas. 18800 alt/h, 16.5 lignes, allant de la copie brute à celle de la dernière version Panerai (découpe de pont, col de cygne, cotes de genève, marquage Panerai.
- Molnia ( ou Molnija) : descendant de l’ébauche Cortebert famille soviétique , donc avec uen découpe de ponts ressemblant au Rolex, 18800 alt:h, 16 lignes, look brut de fonderie.
- Attention joker : "swiss design" = chinois…
D’une manière générale, le niveau de finition des calibres peut être assez bluffant, et il y a des qualités de boites de très bon niveau.
Le lien que tu mettais doit correspondre à un Asian Unitas. Attention au dome crystal : le biseau a été taillé , mais on voit l’angle en général a l’intérieur.
Exemples :
Vrai Unitas "de base" :
Asian Unitas bien fini :
Asian Unitas en version intermédiaire, pas de cotes de genève et de marquage :
Molnia, mais ici dans sa version vintage high grade ( spiral breguet, 18 rubis , chaton, réglage fin; pas celle qu’on trouve dans les fake) :
Pour finir la vraie, en comparaison , (source paneristi):
Ed
Troublante cette Chinoise quand même. Mes doutes vont la notion d’Unitas Chinois… Un Unitas a-t-il une nationalité finalement ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- 28800 a écrit:
- Le Moljina est toujours en production, et toujours russe?
oui : http://www.molnija.ru/
Dynamo
C’est ça qui me perturbe avec les panerai, une copie avec le même mouvement que la vraie
Franchement y a de quoi se poser des questions…
Je ne juge pas de la qualité d’emboitage et de tuning du mouvement, et de la capacité marketing. Mais, plus une marque utilisera des composants banal de faible prix avec un prix important pour l’objet, plus il sera facile de faire des clones de la montre.
En plus, Panerai n’est même proprio du dessin de certaine de ces boites de montre (c’est Rolex: Penerai préparateur de Rolex).
Dynamo
La boite Panerai a la réputation d’être chère à produire mais ces copies sont conformes alors comment font-ils ?
Le mouvement est totalement bluffant …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Une idée qui vaut ce qu’elle vaut : dans la confection chinoise, la production pour les marques est faite pendant les horaires de travail.
Après les heures, ils fabriquent la même chose, mais pour leur compte. N’y a-t-il pas eu un moment de l’histoire où Panerai aurait fait fabriquer ses boîtes là-bas ?
C’est certainement capillotracté, mais on peut s’attendre à tout !- ZEN a écrit:
- La boite Panerai a la réputation d’être chère à produire mais ces copies sont conformes alors comment font-ils ?
Le mouvement est totalement bluffant …
Chère a produire c’est a voir, car dela dépend completement de la machine d’usinage dont on dispose :
les centres d’usinage a commande numérique 5 axes ont totalement changé la donne, bien sur le boitier Panerai doit etre assez long a usiner et comporte des formes complexes necessitant surement des outils de formes (pour les parties arrondies), mais vraiment rien de particulièrement difficile pour peut que l’on ai accès a ces machines …
et comme l’un des gros marché des machines a commande numérique c’est justement la Chine qui se positionne en acteur incontournable de la sous-traitance : CQFD …. ou comment l’Europe s’est tirée une balle dans le pied
JM
ue montre avec le même boitier, le même mouvement… est ele encore une copie??
Comment faire la différence si même en l’ouvant c la même ??? Ne me parlez pas des document qui peuvent être parfaitement identiques….
Bref jamais de panerai d’occas
Il n’y a rien d’étonnant…
ETA a des site de production en Asie , depuis quelques temps déjà.Donc il s’agit bien d’Unitas (made in Asia) dont la qualité n’a rien à envier aux Unitas Swiss Made.La qualité est identique.
Je vous avais scanné de la doc la dessus il y a quelques temps.Il faudrait retrouvé le post.
De toute manière , le coût de revient d’une telle montre pour Panerai est bien de 300 à 500 € comme celle qu’on peut acheter directement en Chine..
La montre coûte 400€ à Panerai qui la revend au distributeur 800€ qui la revend au détaillant 1600€ qui la revend au client 3200€…
C’est un raccourci , certes , mais je ne dois pas être loin de la vérité.
Pour ce type de Pani tout le monde se voile la face et fait l’autruche , les acheteurs de vraies Pani à 3000€ en premier qui arguent qu’on voit bien la différence de qualité……Tant que ça dure c’est bien pour Panerai.
C’est la raison pour laquelle je suis trés content que Panerai ce soit enfin décidé à sortir des mouvements maison.C’est une marque que j’aime bien avec un design particulier et qui mérite mieux que les Pani à bases d’Unitas.
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.- TechTime a écrit:
- …je suis trés content que Panerai ce soit enfin décidé à sortir des mouvements maison.
Ce n’est pas innocent et c’était le moment.
Ce mouvement et ceux qui suivront sont destinés à se généraliser sur la gamme.
Et compte tenu du temps qu’il faut pour développer un mouvement, on peut considérer que Panerai ne se repose pas sur ses lauriers.Moi je dis
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