Manufacture ou Emboiteur : Comment savoir quand on est novice ?

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15 sujets de 31 à 45 (sur un total de 65)
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    Messages
  • #420001309683
    Lassiwala
    Membre

    Il n’y a pas que la finition purement esthétique. Par exemple l’Omega 2500, qui est une base ETA à laquelle Omega a rajouté un échappement co-axial. Cela demande quand même un sacré travail de développement !

    #420001309684
    trinita
    Membre
    Lassiwala a écrit:
    Il n’y a pas que la finition purement esthétique. Par exemple l’Omega 2500, qui est une base ETA à laquelle Omega a rajouté un échappement co-axial. Cela demande quand même un sacré travail de développement !

    oui mais non, dans ce cas on devrait parler de travail de mise au point et de fiabilisation, la conception c’etait pas vraiment Oméga Chinois

    Que des marques utilsent des mouvements concus par d’autres ne me gene absolument pas,
    des fois cela ne sert a rien de concevoir un nouveau calibre si il n’a pas pour but d’etre different de ce qui se fait déjà, et puis tant que la marque innove a coté…

    #420001309685
    fairface
    Membre

    Alors le co-axial a été développé par qui?

    #420001309686
    omega67
    Membre

    Bonjour, j’aurais aimé savoir comment voir si une marque a fait un mouvement maison ou si c’est un emboîtage.

    je suppose que toutes les Rolex, IWC, PP, Breitling , TH , et tous le reste avec la HH sont des mouvements maison.

    merci.

    #420001309687
    Evil_OOb
    Membre

    Eh bah non… Mr. Green

    #420001309688
    omega67
    Membre

    ok, merci.

    une dernier question, les seemaster et speedmaster chez Omega, c’est du calibre maison ou bien un emboitage ETA ?

    merci.

    #420001309689
    Quetsch
    Membre

    en tant que novice je comprends ta curiosité mais tu devrais savoir que c’est le résultat qui compte. Mr. Green

    Il vaut mieux une somme de bons sous traitants (fussent ils chinois clown ) qu’une mauvaise manufacture… je cherche encore.

    Dans l’horlogerie c’est comme dans le cochon tout est bon, après c’est une question de choix et de plaisir; m2centPOV

    #420001309690
    Tokage
    Membre
    freddy.lombard a écrit:
    Manufacture ou Emboiteur : Comment savoir quand on est novice ? - Page 2 0manuf12

    C’est parfait, j’adore ! Mr. Green

    Nic Wink las

    #420001309691
    Tokage
    Membre
    fairface a écrit:
    Alors le co-axial a été développé par qui?

    Inventé par George Daniels et développé en exclusivité par Omega.

    omega67 a écrit:
    Bonjour, j’aurais aimé savoir comment voir si une marque a fait un mouvement maison ou si c’est un emboîtage.

    Il n’y a pas de « trucs » : il faut simplement se documenter, chercher, et avoir l’oeil pour reconnaitre les calibres.

    omega67 a écrit:
    je suppose que toutes les Rolex, IWC, PP, Breitling , TH , et tous le reste avec la HH sont des mouvements maison.

    OUI : Rolex et PP
    NON : IWC, Breitling et TH. IWC ayant quand même plus de mouvements à eux que Breitling et TH où ils sont encore très minoritaires (un seul calibre chrono à chaque fois).

    omega67 a écrit:
    une dernier question, les seemaster et speedmaster chez Omega, c’est du calibre maison ou bien un emboitage ETA ?

    Il y a les deux cas aussi chez Omega. Sans oublier le profil un peu particulier qu’est le 2500 : ETA 2892 + échappement coaxial.

    Nicolas

    #420001309692
    km’rol
    Membre
    Tokage a écrit:
    freddy.lombard a écrit:
    Manufacture ou Emboiteur : Comment savoir quand on est novice ? - Page 2 0manuf12

    C’est parfait, j’adore ! Mr. Green

    Nic Wink las

    vu et revu , et surtout totalement faux … même les grands pontes qui se sont barrés de fam accordent toujours de l’importance à ce critère même s’ils essayent de sous entendre l’inverse de temps à autre Rolling Eyes

    #420001309693
    Wis
    Membre
    DAV78 a écrit:
    Salut à tous,

    depuis quelques jours, entre l’interview de JC Babin (+ toutes les discussions / commentaires associés) et le post hier sur les mouvement IWC, j’en viens à me demander ce qui caractérise VRAIMENT un mouvement manufacture… quid 2

    Des liens vers ces références?

    #420001309694
    Quetsch
    Membre
    km’rol a écrit:
    Tokage a écrit:
    freddy.lombard a écrit:
    Manufacture ou Emboiteur : Comment savoir quand on est novice ? - Page 2 0manuf12

    C’est parfait, j’adore ! Mr. Green

    Nic Wink las

    vu et revu , et surtout totalement faux … même les grands pontes qui se sont barrés de fam accordent toujours de l’importance à ce critère même s’ils essayent de sous entendre l’inverse de temps à autre Rolling Eyes

    TOTALEMENT FAUX? Ceci reste un poil vindicatif.
    La connaissance en horlogerie devrait multiplier les critères de choix et orienter de façon différente l’appréciation d’un produit. (son historique, des choix techniques de construction, la finition…)

    #420001309695
    km’rol
    Membre

    c’est effectivement vindicatif , tout comme le schéma clown sinon je suis d’accord avec toi , du bon sens , ça me va bien

    #420001309696
    imy
    Membre
    Citation :
    km’rol a écrit:
    Tokage a écrit:
    freddy.lombard a écrit:

    Manufacture ou Emboiteur : Comment savoir quand on est novice ? - Page 2 0manuf12

    C’est parfait, j’adore ! Mr. Green

    Nic Wink las

    vu et revu , et surtout totalement faux … même les grands pontes qui se sont barrés de fam accordent toujours de l’importance à ce critère même s’ils essayent de sous entendre l’inverse de temps à autre Rolling Eyes

    TOTALEMENT FAUX? Ceci reste un poil vindicatif.
    La connaissance en horlogerie devrait multiplier les critères de choix et orienter de façon différente l’appréciation d’un produit. (son historique, des choix techniques de construction, la finition…)

    Aaaaaaaaaaargh !!

    Faux ou pas, ça me rassure un peu … : je suis bien en phase avec le schéma pour le moment :

    1- je n’y connaissais rien … et je m’en foutais royalement !
    2- je m’y suis intéressé et j’ai sélectionné des montres qui me plais(ai)ent grâce à leur « design » (meistersinger, PAM217, …) ou à leur « légende » (Speed, Monaco, …) ou aux deux … (Portugaise)
    3- je suis venu (ici), j’ai lu, … j’ai (été) vaincu [bon, OK, je suis fatigué, là en écrivant ces lignes … désolé] : je me suis rendu compte qu’il y avait des mouvements « nobles » (ah bon ?) et des « tracteurs » (le 7750 par exemple) … alors ??… alors pourquoi payer le prix d’une portugaise quand une Hamilton possède le même « moteur » et donne – en plus – le jour et la date pour 5 fois moins cher ?!?!
    4- je me suis alors intéressé beaucoup plus aux mouvements qu’aux montres … et à Zénith notamment ! –> je file vers le « pic » de la courbe ! Quelle erreur ! (mon raisonnement, hein, pas mon goût pour Zénith, attention !)

    Heureusement, vous êtes là, et je vois que ma « maladie » va se guérir seule en vous lisant de plus en plus !!!
    OUF !

    N’empêche … (question sérieuse et NON POLEMIQUE … je suis novice et même si je pense connaitre quelques éléments de réponse (finition, image de marque, matériaux, …) je m’interroge tout de même :

    Pourquoi une IWC Portugaise chrono acier (IW371445) sur « base » 7750 (cal. 79240) en 41 mm sans petite seconde, sans date, sans jour et 44h de RdM vaut-elle entre 5700 et 6900 € … Quand – honteuse « inspiration » – une Hamilton Jazzmaster Maestro Chrono acier (H32766513) sur « base » 7750 (cal. H21) en 45 mm sans petite seconde mais avec day-date et 60h de RdM vaut entre 950 et 1345 € …???
    Manufacture ou Emboiteur : Comment savoir quand on est novice ? - Page 2 Iwc-portugaise-chrono-iw371445Manufacture ou Emboiteur : Comment savoir quand on est novice ? - Page 2 H32766513_mid
    Hein ? Pourquoi ?

    « Nommé selon la Vallée de Joux, où elle fut conçue en 1973, la famille des 775X à rotor bi-directionnel utilise un ressort d’une quarantaine d’heures de réserve de marche que laisse progressivement se détendre un balancier à la fréquence de 28800 A/h. […] Selon le niveau de finition, le Valjoux 775X/6X est monté avec 17 ou 25 rubis. D’un diamètre de 30 mm, cette famille est caractérisée dans sa version automatique par une épaisseur de 7,9 mm et un rotor assez bruyant monté sur roulement à billes. […] Le Valjoux 7750 est un calibre de conception simple, utilisant un dispositif à came pour la commande des fonctions du chronographe. Sur les versions de base, l’une des pièces de ce dispositif est en matériau polymère. […] (source : http://www.chronomania.net/contenus/Articles/elvaljoux_zwr_files/elvaljoux_zwr.htm)
    Le Valjoux « de base » à une RdM d’une 40aine d’heures … celui d’IWC, c’est le 7750 « de base » ? Parce que celui d’Hamilton, avec 60h, il est visiblement retravaillé …

    Pas taper !!!

    Dans l’espoir d’en apprendre toujours plus … grâce à vous !

    #420001309697
    Eric67
    Membre

    Moi, je vois 3 raisons, dans l’ordre d’importance:
    – parce que sur le cadran de l’une il y a écrit IWC, alors que sur le cadran de l’autre il y a Hamilton Fier 2
    – parce que l’une est jolie et l’autre est moche clown
    – parce que le mouvement de l’une est retravaillé et que justement elle a une petite seconde Wink

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