- Ce sujet contient 60 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 2 mois.
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Messages
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Bonjour à tous,
Je suis le premier à être déçu que mon Post a été fermé, sachez (chers membres FAM et cher ZEN), que ce post partais d’une bonne intention, et nullement une apologie des fausses …
Je suis moi même professionnel dans le secteur de l’horlogerie comme je l’avais expliqué, il était à la fois difficile pour moi et vis à vis du forum de trop « étaler » le sujet et d’ajouter des photos, ne serais ce que pour ma partie « vie privée »
Je n’avais alors que l’intention de dire « ATTENTION » car croyez moi je ne pourrai pas vous donner le nombre de « fausses » que j’ai expertisé, mais avec tout le respect que j’ai à tous les membres ici, je pense être depuis plus de 10 ans dans le métier de l’expertise « au dessus de la mêlée » dans ce domaine.
Et c’est vrai que malgré mon post je voyais beaucoup de personnes sur le topic dire « mais ouai mais moi je sais faire la différence »
Et je le dit sans honte, les 3/4 pièces que j’ai vu n’était pas détectable, sauf démontage complet du mouvement.
Pour résumer, je ne voulais que dire Attention, redoublé de vigilance car ce n’est plus comme avant.
Si tu veux (Zen) mettre mon post en Post It, je peux t’en rédiger un en MP, sans photo mais juste retour d’expérience.
Cordialement
Zecari- ludo86 a écrit:
- Il ne faut pas tout mélanger florul, FAM est un forum de passionnés de vraies montres, pas de copies ou de réplica (edit modo : chinoises).
Les amateurs de montres « les vraies », qui n’ont pas l’expertise nécessaire pour éviter de se faire enfler, ils prennent leurs temps, lisent FAM pendant quelques temps, se documentent sur les pro, les revendeurs bien connu ici, se mettent sur liste d’attente pour avoir leur saint graal, etc…
Si tu veux un forum d’échange sur comment ne pas te faire avoir c’est sur un forum de réplique qu’il faut aller, FAM n’est pas un forum de répliques il me semble.
Inscrit toi sur un forum de copies tu en apprendras sûrement plus qu’ici sur les dernières, noob, fact et conneries de ce genre.
Je pense que tu n’as encore compris le message de @florul et en plus nous sommes plusieurs à ne pas être d’accord avec toi car vouloir se renseigner pour mieux connaitre, ce n’est pas cautionner c’est juste vouloir apprendre!!!
Mais de toute évidence, ce n’est pas ton cas.
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C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
PascalPour avoir discuté lundi dernier avec un horloger de la place Vendôme il m’a raconté que le mois dernier un canadien a acheté une 116519 d’occasion chez un revendeur qui a pignon sur rue rue Royale et est par la suite allé chez Rolex pour la faire réviser et à l’ouverture il s’est avéré que la montre était contrefaite. Le client en question avait une carte de garantie, contrefaite également mais tamponnée des Galeries Lafayette !!
Je pense donc que la contrefaçon horlogère est un réel sujet d’actualité et un réel problème auquel doivent faire face de manière drastique les revendeurs.
Il y a 10 ans on repérait la contrefaçon à une distance d’un mètre puis il y a 5 ans on la repérait en l’ayant en main et aujourd’hui on doit ouvrir la montre pour en être sûr… quid dans les prochaines années?On pourrait même parier sur l’effondrement du marché gris avec des acheteurs qui ne prendront plus le risque d’acheter une montre hors AD !
En tout cas je suis d’accord que les sujets demandant l’expertise sur l’authenticité d’une montre n’ont pas leur place sur le forum en revanche les sujets informant des « prouesses » ou bien faire en effet un post it avec les mises en garde a minima avant d’acheter une montre à un particulier ont tout à fait leur place sur le forum, le devoir d’information avant tout.
- Alt0201 a écrit:
- Je pense que tu n’as encore compris le message de @florul et en plus nous sommes plusieurs à ne pas être d’accord avec toi car vouloir se renseigner pour mieux connaitre, ce n’est pas cautionner c’est juste vouloir apprendre!!!
Mais de toute évidence, ce n’est pas ton cas.
Ecoutes, si tu veux vraiment être caler et en apprendre un max sur les répliques t’es pas vraiment au bon endroit
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Quand tu montes à l’échelle, souris à tous ceux que tu dépasses, car tu croiseras les mêmes en redescendant.- zecaribroute a écrit:
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Et je le dit sans honte, les 3/4 pièces que j’ai vu n’était pas détectable, sauf démontage complet du mouvement.
Pour résumer, je ne voulais que dire Attention, redoublé de vigilance car ce n’est plus comme avant.
Si tu veux (Zen) mettre mon post en Post It, je peux t’en rédiger un en MP, sans photo mais juste retour d’expérience.
Cordialement
Zecari
Je trouve vraiment dommage que tu ne partages pas de photo du faux mouvement sans raquette de réglage…
Je trouve pour ma part tout à fait normal qu’il ne partage pas ces photos de biens qui ne lui appartiennent pas et qu’il prendrait sur son lieu et temps de travail.
- Manivel a écrit:
- Absolument pas, cela n’a rien avoir.
Des hommages, presque toutes les marques en font, et ce ne sont pas des contrefaçons puisqu’elle ne sont pas vendues en tant que modèle estampillé de la marque dont elle s’inspire.
Hommage fake même combat.Ça sort des mêmes usines,à un détail près le tampon sur le cadran.
Les acheteurs de ce genre d’hommages-copies alimentent le marché de la contrefaçon.L’argent rentre dans la même caisse et à sa tête ce sont les mêmes personnages.
Ça c’est pour ceux qui se donnent bonne conscience en disant « mais il n’y a pas la marque écrit dessus »
Bon bah Zen, c’est raté.
Tel le Phénix, on voit le même sujet renaître de ses cendres__________________________________
Mourir sans cicatrices, c’est mourir sans vraiment avoir vécu.- ludo86 a écrit:
- FAM est un forum de passionnés de vraies montres, pas de copies ou de réplica (edit modo : chinoises).
Passionné ou pas cela n’autorise nullement l’utilisation d’un terme raciste comme tu viens de le faire. Merci de rester courtois et de ne pas banaliser ce genre d’expression
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Instagram : faceless_watchesRaciste c’est un peu exagéré quand même!!! Argotique oui.
De toute façon tout est de plus en plus sujet à polémique pour un rien.
(edit modo : non, bien raciste, j’ai modéré)
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A l’aise dans tous les milieux mais n’appartenant à aucunL’agressivité de ceux qui ont milité en faveur de la fermeture de ce poste est assez révélatrice….il semblerait qu’il y avait un intérêt certain pour eux à cette fermeture, ce fil les dérangeaient, et l’argument qui consiste à dire que cela pouvait aider les contrefacteurs à améliorer leurs copies, là, nous sommes vraiment dans le burlesque.
Franchement, croyez- vous que les Chinois perdent leur temps sur un pauvre forum Français pour y pêcher des renseignements ?
Comme il est dit quelque part, il existe des forums consacrés aux copies, et dans des pays qui ont une autre audience que la France.
Ce fil était vraiment intéressant et instructif, en tout cas pour ceux que ça ne risquait pas de déranger, et qui n’avaient rien à y perdre, il a d’ailleurs généré 38 pages en peu de temps, ce qui prouve bien l’intérêt qu’il suscitait.
C’était un sujet parfaitement compatible avec un forum sur les montres Rolex, c’était de l’information au même titre que tout le reste, d’ailleurs, ceux qui ont milité en la faveur de sa fermeture n’étaient pas obligés de le lire.
- FTO a écrit:
- L’agressivité de ceux qui ont milité en faveur de la fermeture de ce poste est assez révélatrice….il semblerait qu’il y avait un intérêt certain pour eux à cette fermeture, ce fil les dérangeaient, et l’argument qui consiste à dire que cela pouvait aider les contrefacteurs à améliorer leurs copies, là, nous sommes vraiment dans le burlesque.
Franchement, croyez- vous que les Chinois perdent leur temps sur un pauvre forum Français pour y pêcher des renseignements ?
Comme il est dit quelque part, il existe des forums consacrés aux copies, et dans des pays qui ont une autre audience que la France.
Ce fil était vraiment intéressant et instructif, en tout cas pour ceux que ça ne risquait pas de déranger, et qui n’avaient rien à y perdre, il a d’ailleurs généré 38 pages en peu de temps, ce qui prouve bien l’intérêt qu’il suscitait.
C’était un sujet parfaitement compatible avec un forum sur les montres Rolex, c’était de l’information au même titre que tout le reste, d’ailleurs, ceux qui ont milité en la faveur de sa fermeture n’étaient pas obligés de le lire.
+116610
Tout ce que je peux en dire après avoir lu les interventions de chacun, c’est que si je dois m’offrir une montre pro de cette manufacture, elle sera neuve et viendra directement de la rue du Rhône.
Jamais je n’aurais pensé que ce marché (de la Rolex acier pro), déjà largement surfait au début des années 90, puisse être 30 ans plus tard aussi pourri par la spéculation…
Je remercie donc zecaribroute d’avoir attiré mon attention sur ce point et je retourne rêver à la prochaine que j’aurai l’occasion de passer au poignet.
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« Allez tous vous faire aimer ! » GillesLe problème c’est quand tu préfère les anciennes … là il y a pas d’AD…
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Longue vie à FAM !!!
- FTO a écrit:
- L’agressivité de ceux qui ont milité en faveur de la fermeture de ce poste est assez révélatrice….il semblerait qu’il y avait un intérêt certain pour eux à cette fermeture, ce fil les dérangeaient, et l’argument qui consiste à dire que cela pouvait aider les contrefacteurs à améliorer leurs copies, là, nous sommes vraiment dans le burlesque.
Et pourtant… comme cela avait été évoqué dans le sujet, le fameux revendeur avait modifier ces cartes de garantie suite a une intervention d’Olivine dénonçant l’erreur, je ne sais plus ou.
Fam étant le premier forum Français d’horlogerie, et la France un marché non négligeable pour la contrefaçon (qui ne connait personne ayant un fake quelque part…).
Penser que des revendeurs de contrefacon suivent nos sujets ne me semblent pas incohérents, bien au contraire.
On a pu apprendre dans le sujet qu’ils sont en perpétuelle recherche d’amélioration pour parfaire leur copies.Comme je le dit souvent, sur les forums de pêche on en était venu a masquer les arrière plans de nos photos pour que les lieux ne soit pas identifié puis pillés par des viandards retraités qui n’avaient appris a se servir du net que pour cela. C’était devenu presque systématique après un meeting de pêche.
…et je ne parle que de pêche amateurs, pas un rond en jeu.
Alors pour de l’horlogerie de luxe contrefaite, nous ne sommes je pense ni assez intelligent, ni assez imaginatif, pour se faire une réelle idée de jusqu’ou cela peut aller…
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