- Ce sujet contient 91 réponses, 38 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 3 mois.
-
Messages
-
Carbone forgé, mais pourquoi ?
- Citation :
- Pourquoi ? Parce qu’il permet de faire autre chose et moins cher .
Mise en forme plus souple et plus rapide , obtention de formes plus complexes avec possibilités de pièces rapportées , noyées , comme les inserts ,
cadence de production plus importante , légèreté , coût plus faible , obtention directes des cotes à tolérances serrées ( H8 , par exemple ) ,
il peut être recyclé ( important pour l’automobile à venir ) , alors que l’autre carbone fini concassé sur les routes …aspect matière agréable ,
très à la mode pour les boîtiers et autres pièces de montres haut de gamme …
Intéressant
Un super produit pour l’horlogerie
- Bertrand a écrit:
- Du coup je serais très curieux qu’on m’explique les différentes méthodes de fabrication des pièces carbone (avec avantages et inconvénients de chaque)
Tu devrais poser la question à Panerai…
Je pense que leur réponse doit valoir le détour!!
Pardonnez ma question, mais quel est l’intérêt d’un boîtier en carbone (et peu importe la technologie) si ce n’est faire plastoc et être une excuse supplémentaire pour encore augmenter les coûts ? Franchement…
pas que panerai, y’en a chez Hublot, chez AP et bien d’autres,
Zen a cité l’exemple sur ice watch, mais y’a eu sur KS plusieurs montre a boitié en carbone forgé
bien évidement pas faites en suissecroire que seuls les européens maîtrisent cela c’est être bien naif
ca fait bien longtemps que la chine maîtrise les composites carbone- trinita a écrit:
- pas que panerai, y’en a chez Hublot, chez AP et bien d’autres,
Zen a cité l’exemple sur ice watch, mais y’a eu sur KS plusieurs montre a boitié en carbone forgé
bien évidement pas faites en suissecroire que seuls les européens maîtrisent cela c’est être bien naif
ca fait bien longtemps que la chine maîtrise les composites carbone
Il y a un flou sur ce que sont des « composites carbone »: quel % de carbone? quoi comme plastique « de base »?
Je ne suis pas expert du domaine, mais je soupçonne qu’il peut autant y avoir des plastiques avec un peu de morceaux de carbones dedans « pour le look », que des matériaux, homogènes, vraiment innovants.
Et du coup, cela change le prix.Le marketing n’aide pas vraiment à voir clair là-dedans, voir même à mon avis entretient volontiers la confusion pour nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
- Arnozerosix a écrit:
- Pour avoir travaillé dans une boite produisant ce matériaux, je peux vous donner plusieurs infos:
1.Le matériaux brut est cher même très cher-bien plus que de l’acier.
3.La fabrication en petites series est extrêmement cher car les moules sont onéreux et pondèrent fortement le prix des pièces.
–>L’avantage de cette techno si maitrisé c’est le coût de revient de la pièce qui n’a pas besoin d’intervention humain, en clair elle sort du moule, fini, pas de reprise d’usinage… et tolérance de l’ordre du micron…
les boitiers dont on parle sont en carbone forgé, ca nécessite du travail en sorti de moule
quand aux histoires sur le prix elevé….
a déclaré Maurizio Reggiani, directeur de la recherche et développement de Lamborghini.Pour commencer, le Sesto Elemento de Lamborghini a utilisé un composite forgé pour créer des bras de suspension plus légers et plus résistants que les pièces moulées ou forgées. Cela aidera à réduire le poids non suspendu et le poids total dans les voitures Lamborghini, tout en maintenant une géométrie de suspension précise. Les bras de suspension composites pèsent 30% de moins que les bras en aluminium correspondants, ce qui permet d’économiser 4,92 kg (10,8 livres) du poids final du véhicule. Le coût de production des bras de suspension composites était à peu près le même que celui des pièces en aluminium, car les pièces composites pouvaient être achevées en un peu moins d’une heure, de la matière première aux pièces finies.
- Blackbird a écrit:
-
Il y a un flou sur ce que sont des « composites carbone »: quel % de carbone? quoi comme plastique « de base »?
Je ne suis pas expert du domaine, mais je soupçonne qu’il peut autant y avoir des plastiques avec un peu de morceaux de carbones dedans « pour le look », que des matériaux, homogènes, vraiment innovants.
Et du coup, cela change le prix.
non ca change rien, on parle juste au final de fibres courtes de carbones hachées
qui sont mélangées a une résine puis cuite sous vide a haute pressionla fibre de carbone c’est moins de 15€ le kilo….
« Carbone forgé » c’est déjà tellement débile comme terme!!!
Sortie d’un marketeux sous coke surement….
Pour forger il faut taper! Et le carbone forgé est cassant!
C’est donc pas une bonne idée de tapé dessus!
Seul les allemands et les suisses maîtrisent la frappe sur carbone sans casser surement!
une autre époque:
» La Royalk Oak Alinghi Team, sortie pendant la Coupe de l’America, ne pèse que 94 grammes grâce à une fabrication dans une matière inédite : le carbone forgé, en hommage aux matériaux composites du bateau suisse de la compétition à laquelle elle est dédiée.
« Pour certains projets, on n’a pas vraiment de contrainte budgétaire. On n’a pas peur d’y aller, on nous dit non à rien », explique, décontracté, Octavio Garcia, directeur artistique, qui a commencé à plancher sur les esquisses de l’Alinghi Team fin 2004. L’année suivante, le directeur industriel, Bruno Moutarlier, est allé au Salon du Bourget trouver un fournisseur de l’industrie aéronautique acceptant de relever le défi, complexe pour des pièces de si petite taille.
« Les ingénieurs de l’École polytechnique fédérale de Lausanne nous avaient dit :»C e n’est pas possible, vous n’y arriverez pas.* Maintenant, les gens de l’avionique viennent nous demander conseil sur la fabrication de petites pièces », se vante le spécialiste de la technique. Après six mois de mise au point, l’atelier carbone, protégé des regards indiscrets par des vitres opaques, produit en « deux-huit » les fameux boîtiers à partir de quelques brins de fil de carbone et de résine pour fournir dans les temps les 2 007 pièces de la série limitée, qui s’est arrachée avant même son arrivée dans le commerce. À quelques pas de là, le temps semble comme arrêté. »http://fr.worldtempus.com/article/audemars-piguet-linsolence-suisse-1900.html
C’est pas très esthétique en effet!
On est loin des alliages type carbotanium que l’on retrouve chez le petit constructeur automobile Pagani par exemple, qui en plus d’être solide et très léger, est magnifique et présente un alignement des fibres parfait pour ce que j’ai pu en voir (on en voit pas souvent en dehors des salons non plus…). Pour les descriptifs :
https://fr.qwerty.wiki/wiki/Carbotanium- nicephore a écrit:
- Detrompes toi. En bas de chez moi il y a marchand de vélo…. Prix d’une roue 2990 euros
il ne faut pas confondre la fibre de carbone et le carbone forgé , la premiere est de la fibre tressée et noyée dans de la resine , c’est le principe qu’on utilise en polyester pour faire des canoé , ca permet de faire des carrosseries ou des tubes car la fibre offre une grande resistance a la flexion.
le carbone forgé a un precedé different , la fibre est reduite en poudre , et injectée dans des moules a tres haute pression , il serait impossible de faire un cadre de velo avec car il serait cassant (absence de fibre), par contre on peu faire des petites pieces compactes comme les etriers de freins , l’avantage de ce procedé est la possibilité de faire des formes complexes pouvant etre sculptées sans aucune bulle d’air a l’interieur .evidement ce n’est pas un materiau de grande noblesse contrairement a ce que nous lance le marketing des horlogers , mais de toute manière , a part l’or , aucune matiere n’a de reele valeur en horlogerie quand on parle d’une quantité de 100 grammes
- ZEN a écrit:
- une boite de très belle qualité
IceWatch a été obligé d’arrêter son modèle qui du coup s’est retrouvé bradé entre 39 et 49 euros chez les soldeurs.
Les détaillants expliquent qu’ils ont reçu très peu de modèles et que ceux-ci ont été rapidement en rupture.
Je comprends pas trop la logique, un boitier de super qualité dont la production est arrêtée et les détaillants se trouvent en rupture => le prix chute ?
Chez toutes les autres marques le prix explose.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.