- Ce sujet contient 113 réponses, 56 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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- py3.14 a écrit:
- @Arno Au temps pour moi, merci pour l’info. Et ta photo décrit bien la situation…
Car quid de la loi turque? Quelle loi prévaut du coup? Bref rien qu’a imaginer la paperasse..
@Kevinchev question idiote sans doute, je m’en excuse, mais qu’attends tu de catawiki exactement, que ce soit par les gendarmes ou par un contact direct de ta part?
J’attend de catawiki qu’il bloque la vente et demande au vendeur de restituer ma montre , c’est la suite logique pour moi concernant une réquisition.
Je pense aussi que le vendeur n’est pas directement impliqué, car il n’aurait pas vendu sur une place publique aussi large qu’internet si c’était le cas.
Je pense que ça passe de main en main, jusqu’à se retrouver chez des détaillants comme lui, mais peut être qu’il se doute bien que parmi les montre d’occasion qu’il rachète certaines sont volées. Peut être même qu’il accepterait de la rendre pour éviter des poursuites (si vous parvenez à prouver qu’elle est à vous et que vous allez saisir les services compétents)Par contre l’idée d’arnaquer le vendeur est très mauvaise, si il a bonne réputation pas sûr que Catawiki soit de votre côté, et il n’est pas sûr qu’il soit lié au vol.
Très franchement, à mon avis, le mieux est de racheter la montre avec l’argent versé par l’assurance.
Cette histoire avec le vendeur en Turquie, etc., me parait très hasardeuse…
La coordination des services de police à l’international est déjà extrêmement complexe pour des affaires de trafic d’être humain, de pédophilie, alors pour une montre, très honnêtement, aucun moyen ne sera mis en œuvre (et ce n’est pas pour jeter la pierre à qui que ce soit, c’est simplement une question de priorités et de moyens…)
Quant à catawiki, c’est probablement un site hébergé à l’étranger qui derrière des conditions rassurantes ne fera strictement rien.
Le seul moyen de revoir la montre semble effectivement de l’acheter avec l’argent de l’assurance, à condition bien sûr que le vendeur soit fiable…
En espérant pour lui que si il rachète la montre elle soit dans le même état qu’avant le cambriolage…
Quelle rage de lire cette histoire !
Sans doute prendre contact avec le vendeur serait une solution, comme le propose @Atlantique-360.
J’espère sincèrement que tu pourras trouver un arrangement.Je vous laisse lire la triste expérience d’une Lange volée et retrouvée chez Antiquorum:
La (très sérieuse) maison de vente a pris acte du vol et l’a retirée de la vente pour la restituer au … déposant tout en refusant de révéler son identité. Depuis, son véritable propriétaire parcourt le net pour empêcher qu’elle soit revendue officiellement mais n’a jamais pu la récupérer.
A moins que la montre volée soit encore entre les mains du voleur, dans la plupart des systèmes juridiques ( et en tout cas en France de même qu’en Belgique), le tiers détenteur est présumé de bonne foi et c’est au véritable propriétaire de démontrer la mauvaise foi du tiers pour récupérer son bien.
Alors, à part prendre un avocat en Turquie si le marchand est clairement identifié, il n’y a pas grand chose à faire et rien à espérer de Catawiki qui n’est qu’une plateforme comme Ebay.
Pas la peine de tirer des plans sur la comète. Comme dit plus haut, les services de police des différents pays ont mieux à faire que de courir derrière une montre.
D’autre part si l’assurance t’indemnise, elle sera subrogée dans tes droits et ce sera à elle de tenter de récupérer la montre (à mon avis elle n’essayera même pas).
Quant à racheter à distance une montre à un vendeur dont on doute de l’honnêteté et sur lequel on n’aura aucun moyen de pression le cas échéant relève d’un courage peut-être excessif …
Pour l’instant j’ai eu un autre gendarme gérant mon affaire aujourd’hui, il est plutôt cool celui-ci
Pas de retour de catawiki pour l’instant , il m’a vivement conseillé de prendre contact directement avec eux ( tout le contraire du premier gendarme que j’ai eu ) et je dois me renseigner pour enchérir sans payer réellement et bloquer l’objet afin de leurs laisser un peu plus de temps.
Il a fait des recherches sur les montres proposées par le vendeur mais aucunes autres ne remontent dans le fichier des objets volés. Il ma clairement fait comprendre que si ma montre était réellement en Turquie je pouvais m’assoir dessus, mais ça je m’en doutais déjà !!!
J’ai pris contact via Instagram avec le vendeur en me faisant passer pour un intéressé d’une autre montre et à priori il aurait seulement une boutique à Istanbul pas de site web en ligne . Je n’ai pas réussi à avoir d’autres infos mon niveau d’anglais est pitoyable.
Dis toi que la police ne fait rien, et ne peut rien faire contre les brouteurs de cote d ivoire, alors ta montre en turquie….
Demande à un pote d acheter la montre et essaies de les escroquer.Question bête mais je la pose quand même, il n’existe pas de mini traqueur GPS que l’on peut ajouter quelque part dans la montre pouvant être activé en cas de vole ?
Vue les dimensions d’un traqueur, je pense qu’il es impossible de le faire rentrer dans un boîtier de montre, c’es le numéro de série qui est censée authentifier une montre, pouvoir retracer un « historique », mais la plus part des acheteurs, professionnel ou non, n’y font même pas attention souvent..
- Bobfish a écrit:
- A moins que la montre volée soit encore entre les mains du voleur, dans la plupart des systèmes juridiques ( et en tout cas en France de même qu’en Belgique), le tiers détenteur est présumé de bonne foi et c’est au véritable propriétaire de démontrer la mauvaise foi du tiers pour récupérer son bien.
Ça vient de sortir cette info ???
En principe le receleur est beaucoup plus sanctionné que le voleur. Pas de receleur, pas de voleur, était longtemps l’adage d’une Présidente du Tribunal d’une ville « X » ( pas envie de la nommer )
Le tiers détenteur est présumé de rien du tout, si son achat n’est pas traçable ( chèque, virement, Paypal etc … )
Si traçable, l’objet est mis sous séquestre, et la décision finale est prise à l’issue de l’enquête de la PJ suivant les ordres du Parquet.
Le proprio du préjudice n’a absolument rien à démontrer à partir du moment ou il a déposé une plainte en Gendarmerie ou Police Nationale.
Certes, il y a le fameux » possession vaut titre » ( L’article 2276 alinéa 1er du code civil dispose qu’« en fait de meubles, possession vaut titre ». ) Oui, mais à partir du moment ou il y a eu effraction, avec preuves, ainsi que détention d’un document prouvant la pleine propriété du meuble volé, le tiers détenteur, c’est direct la gardave et la gueule dans le trou.
La continuité de l’article 2276 « Ainsi, la possession d’un bien meuble équivaut purement et simplement pour son détenteur à un titre de propriété sans pour autant disposer d’un quelconque document écrit. » est valable sans un dépôt de plainte, sans un acte de violence perpétrée contre un individu, sans effraction et etc …
Je sais que nous frôlons en France les régimes des républiques bananières, mais patience, nous n’en sommes pas encore tout à fait à ce stade …
Ça vient tout doucement.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- kevinchev a écrit:
- J’ai pris contact via Instagram avec le vendeur en me faisant passer pour un intéressé d’une autre montre et à priori il aurait seulement une boutique à Istanbul pas de site web en ligne . Je n’ai pas réussi à avoir d’autres infos mon niveau d’anglais est pitoyable.
Tu as google traduction qui est facile à utiliser,
Je compatie grandement avec toi
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