- Ce sujet contient 75 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 5 mois.
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Messages
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- ftikai a écrit:
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- le_baroudeur a écrit:
- Savez vous s’il y a un ou plusieurs joints de couronne sur ces plongeuses springdrive? (sécurité en plus… Même si seul le joint initial encaisse la presion, il est agréable de savoir qu’il y a une sécurité en cas de déterioration / craquellement / saletés / oubli de vissage sur le premier joint…. )
La sbga et la sbdb sont les seules plongeuses springdrive? Dommage qu’elles soient si grosses
Toutes les « divers » de la gamme Propex ont au moins 2 joints de couronne (j’ai peut-être des schémas sur l’ordi du bureau).
En générale, leurs montres sont assez bien blindées à ce niveau-là, tellement qu’ils n’ont même plus besoin d’utiliser des valves d’hélium (sur les tuna-can ou la MarineMaster par exemple).
Pour cette diver GS, je n’en sais rien, mais je ne vois pas pourquoi Seiko mettraient du moins bon matos sur leur top de gamme que sur leur gamme inférieure.
Un exemple: regarde bien les vis utilisés au dos des GS. Ils sont tous un joint. Avoue que ce n’est pas ce qu’on a l’habitude de voir sur des montres dites habillées.
Tu regarderas sur le post voisin sur la sbga031, j’ai mis un lien d’un forum anglosaxon montrant des photos de mm300 sur laquelle il n’y aurAIT q’un simple joint de tube…. D’où ma question
Quel magnifique modèle!
Epuré, discret, sublime! Mais j’aime bien la version PDL aussi.
Pourrais tu me donner ses mensurations? il est difficile de trouver cette info pour les modèles Springdrive…
(diamètre 42mm?, longueur maximum hors tout du boitier 48mm?)merci!
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Archimede Pilot Chrono ^o^ Archimede SportTaucher _,^.^._ Rolex 16760 _,^.^._ Omega Seamaster De Ville 1963? ^o^Casio GW-M5600-1ERPour ma part, c’est celle là qui me fait craquer
CARACTERISTIQUES TECHNIQUESFamille GRAND SEIKO Référence SBGA031 Mouvement Spring Drive Calibre 9R65 30 rubis Boîte Titane haute intensité Fond de boîte Vissé Ouverture boîte 44,2 mm Verre Verre saphir traité anti-reflets Lunette Lunette unidirectionnelle en titane haute intensité et titane carboné Bracelet Titane haute intensité et titane, boucle déployante sécurisée avec bouton-poussoir, bracelet avec ajusteur Précision +/- 1 sec. / jour Fonctions Fonction armage manuel – Aiguille des secondes
centrale – Réserve de marche de 72 heures – Indicateur de réserve de
marche – Guichet de date à 3hÉtanchéité 20 bar, couronne vissée Résistance magnétique 4800 A/m Poids 137 g Épaisseur 14,0 mm Prix maximum conseillé 5 900 € Très jolie montre!
A 3500€, c’est la sbdb001?
Savez vous s’il y a un ou plusieurs joints de couronne sur ces plongeuses springdrive? (sécurité en plus… Même si seul le joint initial encaisse la presion, il est agréable de savoir qu’il y a une sécurité en cas de déterioration / craquellement / saletés / oubli de vissage sur le premier joint…. )
La sbga et la sbdb sont les seules plongeuses springdrive? Dommage qu’elles soient si grosses- le_baroudeur a écrit:
- Savez vous s’il y a un ou plusieurs joints de couronne sur ces plongeuses springdrive? (sécurité en plus… Même si seul le joint initial encaisse la presion, il est agréable de savoir qu’il y a une sécurité en cas de déterioration / craquellement / saletés / oubli de vissage sur le premier joint…. )
La sbga et la sbdb sont les seules plongeuses springdrive? Dommage qu’elles soient si grosses
Toutes les "divers" de la gamme Propex ont au moins 2 joints de couronne (j’ai peut-être des schémas sur l’ordi du bureau).
En générale, leurs montres sont assez bien blindées à ce niveau-là, tellement qu’ils n’ont même plus besoin d’utiliser des valves d’hélium (sur les tuna-can ou la MarineMaster par exemple).
Pour cette diver GS, je n’en sais rien, mais je ne vois pas pourquoi Seiko mettraient du moins bon matos sur leur top de gamme que sur leur gamme inférieure.
Un exemple: regarde bien les vis utilisés au dos des GS. Ils sont tous un joint. Avoue que ce n’est pas ce qu’on a l’habitude de voir sur des montres dites habillées.
- tryj a écrit:
- Pour ma part, c’est celle là qui me fait craquer
Oh oui entièrement d’accord avec toi, pour moi une des plus belle voire la plus belles des plongeuses du marché.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France- cldale a écrit:
- Quel magnifique modèle!
Epuré, discret, sublime! Mais j’aime bien la version PDL aussi.
Pourrais tu me donner ses mensurations? il est difficile de trouver cette info pour les modèles Springdrive…
(diamètre 42mm?, longueur maximum hors tout du boitier 48mm?)merci!
Merci
Donc pour ce modèle:
-diamètre du verre: 35mm
-diamètre sans la couronne: 42mm
– avec couronne: 45mm
– épaisseur du boitier environ 12mmPour le modèle GMT le SNR013 le diamètre sans couronne est de 41mm et avec couronne 43mm, et épaisseur environ 14mm le verre est toujours à 35mm
Voili voilou
- tryj a écrit:
- Pour ma part, c’est celle là qui me fait craquer
CARACTERISTIQUES TECHNIQUESFamille GRAND SEIKO Référence SBGA031 Mouvement Spring Drive Calibre 9R65 30 rubis Boîte Titane haute intensité Fond de boîte Vissé Ouverture boîte 44,2 mm Verre Verre saphir traité anti-reflets Lunette Lunette unidirectionnelle en titane haute intensité et titane carboné Bracelet Titane haute intensité et titane, boucle déployante sécurisée avec bouton-poussoir, bracelet avec ajusteur Précision +/- 1 sec. / jour Fonctions Fonction armage manuel – Aiguille des secondes
centrale – Réserve de marche de 72 heures – Indicateur de réserve de
marche – Guichet de date à 3hÉtanchéité 20 bar, couronne vissée Résistance magnétique 4800 A/m Poids 137 g Épaisseur 14,0 mm Prix maximum conseillé 5 900 €
- walter99 a écrit:
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- renarddu25 a écrit:
- Félicitation pour ton achat, une belle montre, dont le prix ne me parait exorbitant aux vues du produit par contre quelqu’un connait-il le tarif d’entrée gamme pour acquérir une spring drive ?
En fait, il n’est pas simple de répondre à cette question
Si l’achat est en France et neuf, amha rien en dessous de 4000 à 5000€. D’occasion j’ai pas vraiment d’idée mais à la louche 3000 à 3500€.
En fait il faut traîner sur la toile, et là de bonnes surprises peuvent être présente, j’en ai vue à 1900€, il faut juste tomber dessus
3500 € le ticket d’entrée pour une plongeuse SD au Seiko Center de Paris…
Je suis d’accord avec toi: l’horlogerie, outre l’esthetisme, est avant tout une affaire de mécanique, d’ingénierie. Mon plus grand plaisir est de savoir pourquoi telle pièce est créée ainsi, comprendre la logique de l’ingénieur et ses « trucs » pour remplir de façon simple mais efficace un cahier des charges précis. (en ce sens, je trouve qu’une banale renault5 de 1980 est incroyablement mieux faite qu’une mini de 2010… Mais je m’égare)
Ce point sur les joints de couronne mériterait un complément en effet.
Pour en revenir au sujet principal: le springdrive est une sacrée avancée… Notamment par le fait qu’il autogénère sa propre énergie éléctrique, et parcequ’il s’autorégule: si la température diminue, l’huile est plus visqueuse, le frein éléctromagnetique agira moins et maintiendra le rythme imposé par le quartz… Une merveille.
J’avais un doute sur le vieillissement du quartz (dans 20 / 30 ans, sa vibration peut changer legerement de rythme): j’avais cru voir qu’il n’y avait pas de trim pour le réguler… Un changement de platine sera peut etre nécessaire: je ne sais pas quelle est la politique de seiko pour les pièces springdrive: trouvera-t-on les éléments du circuit imprimé dans 40ans? Personne ne le sait…
Pas facile de trouver l’information sur le design des couronnes et leur joint.
Mais il semble qu’il y a deux écoles de pensée:
a) École "Plus c’est mieux": Plus il y a de joints mieux c’est (ex: triple lock);
b) École "KISS": Pourquoi mettre 3 alors que 1 seul suffit.
Pour le moment, j’ai une préférence pour le (a) et le triple lock .
Cependant, quand je pense au système Magic-Lever, par rapport au Pellaton, et s’il fallait décerner un prix pour le design le plus ingénieux, ce n’est pas sûr que le système le plus compliqué gagnerait.
- le_baroudeur a écrit:
- Tu regarderas sur le post voisin sur la sbga031, j’ai mis un lien d’un forum anglosaxon montrant des photos de mm300 sur laquelle il n’y aurAIT q’un simple joint de tube…. D’où ma question
J’ai trouvé un schéma. Il y a certainement plusieurs designs.
Techniquement, tu as raison. Un seul joint, ça craint. Seiko voudraient-ils nous arnaquer en marquant leur MarineMaster comme étant He-Gas diver, sans valve d’He, alors que leur simpliste design laisserait tout passer à la première pression?
Je vais un peu vite en besogne en disant "simpliste" design car j’en sais rien. Peut-être qu’un bon design, avec des pièces usinées dans les spec, importent autant que le nombre de joints.
Mais ça mériterait d’une petite enquête. En tout cas, c’est ces petits détails techniques qui font que je suis attiré par l’horlogerie.
- knl a écrit:
- Bonsoir,
J’ai découvert l’existence du concept Spring Drive il ya très peu de temps alors qu’il est sorti en 2005.
Est-ce que le recul est suffisant pour avoir une idée de la fiabilité de ce mouvement et en particulier de la partie électronique sur laquelle repose la précision?
Merci
Je m’étais posé la question et avais recherché la réponse dans la riche « littérature » des forums de montres ou d’électronique en langue de Shakespeare: nous n’avons AUCUN recul sur le springdrive, très récent. Toutefois, nous avons du recul sur les organes électroniques des montres quartz, 30 bonnes années je dirais… Et bien ça vieillit bien, très bien même! De plus, les composants du circuit imprimé (et il y en a peu) ont l’air de bonne dimension, ça respire la qualité. Le seul point qui me paraît sensible, à « étudier », serait le vieillissement du cristal de quartz (certains forums eletroniques en parlent), dont la fréquence pourrait se modifier sur le long terme. Apparemment il n’y aurait pas de « trimmer » sur le circuit springdrive, celui ci (si j’ai bien compris) permettant d’ajuster la fréquence du cristal… Et donc de rattraper une éventuelle variation. Alors, comme il est délicat et coûteux de dessouder un composant pour le remplacer, il convient de remplacer le circuit entier. La question est alors: puisqu’à priori le springdrive est une tuerie en terme d’ingénierie, avec mouvement, durable j’en suis sûr: trouvera-t-on le circuit dans 40ans? C’est le même principe que les dechets nucléaires: on n’en sait rien… Alors par sécurité, j’ai préféré me rabattre sur une r.lex (censuré) mécanique, car il est toujours plus simple de fabriquer une pièce mécanique qu’un organe éléctronique. L’idéal serait de demander à seiko la durée de leur engagement de fourniture de pièces, tu imprimes leur réponse et qui sait: si le pire arrive et que la montre est irréparable dans 40ans, tu ressors le document agraphé intelligemment à la notice et ils t’offrent courtoisement une nouvelle montre (seiko est indépendant et existera toujours je pense)
Addendum: le fait que le cristal de quartz ait une fréquence élevée limiterait la variation (proportions?), de même que le vieillissement artificiel éventuel du quartz avant installation… Un ingénieur nous serait utile ici, et si possible un ingénieur oscillateurs quartz de chez seiko
Bonjour,et merci Le_Baroudeur pour ta réponse,
On est bien d’accord, le « maillon faible » c’est l’électronique.
Plus généralement ce sont les éléments très « up to date » certe mais très dépendant de la technologie d’une époque.
Mais qui sait si dans X années au contraire ce système ne sera pas devenu commun, et ses composants accessibles aux petits réparateurs de quartier.- knl a écrit:
- Bonjour,et merci Le_Baroudeur pour ta réponse,
On est bien d’accord, le « maillon faible » c’est l’électronique.
Plus généralement ce sont les éléments très « up to date » certe mais très dépendant de la technologie d’une époque.
Mais qui sait si dans X années au contraire ce système ne sera pas devenu commun, et ses composants accessibles aux petits réparateurs de quartier.
Surtout que les (même petits)composants sont trouvables sur des sites en ligne de materiel electronique…
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