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- Ce sujet contient 45 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
BenoÅ2, le il y a 12 années et 4 mois.
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AuteurMessages
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15 juin 2014 à 1h03 #420002558118
carlgustav
Membre- Bernard a écrit:
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Pour résumer , un esprit vif était favorisé …. et le « je ramasse les copies » était une
hantise ….bm
Bien résumé, Bernard ! Idem, encore, actuellement en entreprise, très prisé même : répondre n’importe quoi, mais le premier, péremptoirement !
Considérer nécessaire , honnête , le temps d’une certaine réflexion avant réponse conséquente ,fondée, vous disqualifie d’emblée; absence de dynamisme, c’est évident, allons donc ….
Caractéristique contemporaine, hégémonique, d’une rare nocivité.
Les dirigeants, RH principalement, tireraient peut être quelque profit des enseignements de Heymans et Wiersema, Le Senne ensuite, relatifs au » retentissement « , définissant justement ces deux types d’attitudes, contradictoires, » primarité, secondarité « .
Pas tout jeune évidemment ,ces théories là, mais plus que jamais pertinentes .
15 juin 2014 à 10h01 #420002558119Bernard
Membre- carlgustav a écrit:
- Les » appareilleurs » ! Ils en formaient encore à la Passeranne, dans les années 70, en FPA . J’ignorais cette proximité avec l’horlogerie .
Qu’en est-il actuellement ? Aucune idée …
Un des « profs » était un copain de promo …
15 juin 2014 à 10h39 #420002558120SK007
MembreBonjour à tous
Voici un post très enrichissant.
Merci pour ces dialogues
17 juin 2014 à 0h23 #420002558121carlgustav
Membre- Bernard a écrit:
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Un des « profs » était un copain de promo …
Je crois l’avoir connu , à l’époque de mon stage horlo ; Gaucher, il me semble . Décèdé il y a une dizaine d’années, voire plus,
Les deux ateliers, horlo et appareillage, étaient contigus .
17 juin 2014 à 8h44 #420002558122Bernard
Membre- carlgustav a écrit:
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Je crois l’avoir connu , à l’époque de mon stage horlo ; Gaucher, il me semble . Décèdé il y a une dizaine d’années, voire plus,
Les deux ateliers, horlo et appareillage, étaient contigus .
Affirmatif !
« Bernard GAUCHER » , un type exceptionnel , DCD d’une crise cardiaque à Genève …. , Je lui dois mon diplôme pour une « petite aide en maths » ,
discipline ou je je n’excellais pas vraiment …. je puis aujourd’hui l’avouer car il y a prescription ….
et j’en avais marre de trainer cette casserole

Ci-après , sa photo , extraite du « Père-Cent » , édité 15 jours « avant la quille »
Peut’ètre le reconnaitras-tu …..
21 juin 2014 à 1h53 #420002558123carlgustav
MembreMerci, si l’on peut dire . … En pareille matière . Pas compris, à l’époque qu’il avait » fait Cluses » . Prof » d’appareillage », pas très significatif, le terme , n’évoquant pas spécialement l’horlogerie.
Reste le souvenir de cette démonstration effective, et étonnante, par lui effectuée : deux blocs d’acier parfaitement polis , et mis en contact, se solidarisant, à l’instar d’une colle!
Impressionnant !
Jamais nulle part trouvé la seule évocation de cette faculté là, pourtant effectivement constatée .
Dont pourraient être tirés certains enseignements utiles, encore aujourd’hui….
21 juin 2014 à 12h33 #420002558124Papa Bib
Membre- carlgustav a écrit:
- …cette démonstration effective, et étonnante, par lui effectuée : deux blocs d’acier parfaitement polis , et mis en contact, se solidarisant, à l’instar d’une colle!
Salut à tous!
Je pense que carlgustav veut parler des « cales Johnson« , ces cales d’épaisseur utilisées souvent pour calibrer des appareils de mesure. Ce sont des cales de différentes épaisseurs de haute précision, présentées en coffret, réalisées en métal poli avec un état de surface extrêmement poussé (je ne me souviens plus la tolérence, le lycée est bien loin!). Lorsque que l’on met en contact deux de ces cales, elle restent attirées l’une à l’autre par attraction moléculaire. Elles sont inséparables par traction; pour les séparer, il faut les faire glisser l’une sur l’autre.21 juin 2014 à 12h42 #420002558125Bernard
Membre- Papa Bib a écrit:
- Salut à tous!
Je pense que carlgustav veut parler des « cales Johnson« , ces cales d’épaisseur utilisées souvent pour calibrer des appareils de mesure. Ce sont des cales de différentes épaisseurs de haute précision, présentées en coffret, réalisées en métal poli avec un état de surface extrêmement poussé (je ne me souviens plus la tolérence, le lycée est bien loin!). Lorsque que l’on met en contact deux de ces cales, elle restent attirées l’une à l’autre par attraction moléculaire. Elles sont inséparables par traction; pour les séparer, il faut les faire glisser l’une sur l’autre.
Merci pour ce très intéressant « fragment » de souvenir
21 juin 2014 à 14h33 #420002558126Pascal
Membre- Papa Bib a écrit:
- Lorsque que l’on met en contact deux de ces cales, elle restent attirées l’une à l’autre par attraction moléculaire. Elles sont inséparables par traction
Elles adhèrent tout simplement par effet ventouse dû à l’absence d’air entre les pièces.
21 juin 2014 à 19h58 #420002558127carlgustav
Membre- Papa Bib a écrit:
- Salut à tous!
Je pense que carlgustav veut parler des « cales Johnson« , ces cales d’épaisseur utilisées souvent pour calibrer des appareils de mesure. Ce sont des cales de différentes épaisseurs de haute précision, présentées en coffret, réalisées en métal poli avec un état de surface extrêmement poussé (je ne me souviens plus la tolérence, le lycée est bien loin!). Lorsque que l’on met en contact deux de ces cales, elle restent attirées l’une à l’autre par attraction moléculaire. Elles sont inséparables par traction; pour les séparer, il faut les faire glisser l’une sur l’autre.
Il s’agissait en fait d’un exercice de limage, suivi d’un polissage » noir » au bloc d’étain chargé diamant . Curieusement baptisé » zinc à polir « , par les horlogers, cet outil, alors qu’il s’agit pourtant bien d’étain. Curieux ….
21 juin 2014 à 21h40 #420002558128BenoÅ2
Membre- Pascal a écrit:
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Elles adhèrent tout simplement par effet ventouse dû à l’absence d’air entre les pièces.
+1 Juste une question de rugosité. La rugosité étant faible les interstices emprisonnent l’air, d’où l’effet ventouse.
Bien pratique pour étalonner un instrument de mesure avec un empilage de cales.23 juin 2014 à 12h13 #420002558129Papa Bib
Membre- Pascal a écrit:
- Elles adhèrent tout simplement par effet ventouse dû à l’absence d’air entre les pièces.
L’effet ventouse n’est qu’une manifestation de la pression atmosphérique. Dans le vide pas d’effet ventouse.
Mais même dans le vide, les cales Johnson restent « collées ».23 juin 2014 à 17h24 #420002558130carlgustav
Membre- Papa Bib a écrit:
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L’effet ventouse n’est qu’une manifestation de la pression atmosphérique. Dans le vide pas d’effet ventouse.
Mais même dans le vide, les cales Johnson restent « collées ».
Quelle particularité spécifique, alors , des cales Johnson ? Hyper polissage ?
24 juin 2014 à 19h59 #420002558131Papa Bib
Membre- carlgustav a écrit:
- Quelle particularité spécifique, alors , des cales Johnson ? Hyper polissage ?
Salut à tous!
Sans doute à cause du nom « Johnson » très répandu, les résultats Google sont minces…
Mais voilà déjà deux liens Wikipédia:http://fr.wikipedia.org/wiki/Force_de_van_der_Waals
http://fr.wikipedia.org/wiki/Adh%C3%A9sion

Je poursuis mes recherches….
24 juin 2014 à 21h09 #420002558132Papa Bib
MembreBon, mes souvenirs (vraiment lointains) en ont pris un coup.
En effet, j’ai dégoté un lien invoquant la pression atmosphérique pour expliquer l’adhésion des cales…http://fr.wikipedia.org/wiki/Cale_%C3%A9talon
Du coup, je fais un peu le canard, mais je vais rechercher mes bouquins d’autrefois…
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