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Pour ceux que cela pourrait intéresser, j’ai synthétisé quelques infos issues de mes lectures, sur la différence entre les versions de Lord Matic.
Les Lord Matic portant la mention « Special » sont équipées des mouvements « jour+date » 5206A (1970 à 72) et 5216A (1972 à 76).
Tous les 2 sont à 28 800 bph, et made in Daini. Ils étaient réglés pour une précision de -10 à +15 secondes par jour, sortie d’usine.
C’est ce niveau de précision qui induit la mention « Special », et rien d’autre.Les Lord Matic « tout court » sont équipées des mouvements 560x (1968 à 76) à 21 600 bph, made in Suwa,
et étaient réglés pour une précision de -15 à +25 secondes par jour, sortie d’usine.
5601 pas de date
5605 date seulement
5606 jour + dateSur les mouvements 5605 et 5606, le changement automatique du jour et de la date est géré par une pièce en plastique,
qui avec le temps peut constituer une faiblesse bien connue, surtout lorsque des réglages de jour et/ou date ont pu être réalisés entre 20h et 4h
(ce qu’il ne faut pas faire, dans tous les cas et quel que soit le mouvement).Cette faiblesse potentielle n’est pas rencontrée sur les 2 mouvements des modèles « Special »,
grâce à une gestion du changement automatique du jour et de la date par une pièce métallique, et non en plastique.Il faut noter que le mouvement 5206 propose un changement « instantané » du jour et de la date à minuit,
ce qui n’est pas le cas de son successeur, le mouvement 5216.Pour finir, il faut savoir que dans les années 60, Daini était à la traîne par rapport à Suwa, en termes de développements techniques.
C’est la compétition entre les 2 entités Seiko, qui explique l’adoption par Daini, des mouvements à 28 800 bph,
qui sont réputés permettre une précision accrue, par rapport à des mouvements plus lents.
En revanche, il semble que c’est au détriment de la robustesse dans le temps, et les mouvements 52xx nécessiteraient un suivi assidu dans les révisions,
ce qui serait moins sensible pour les mouvements 560x.Quant à la mienne, il s’agit donc d’une Lord Matic Special de 1971.
C’est ma montre de tous les jours, et elle tourne à moins de +10 secondes / jour.
J’adore cette petite montre.
Tu peux me donner tes sources ? La mention special est réservé au mouvement avec un chiffre 4 ou 5 en 3eme position dans le cas des KS ou GS
https://famontres.com/forums/topic/le-guide-du-collectionneur-king-seiko/Pour les lord matic, c’est étrange d’utiliser cette mention spéciale alors que les mouvements ont un chiffre 0 ou 2 en 3 eme position.
Tu es certain que le 5216 n’a pas de date instantanée ?Je me sens moins seul à posséder une LM
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Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.montre fort élégante et sobre, merci du partage
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Omega, Jaeger Le Coultre,Zenith, Breitling, Rolex, Certina,Jenny Carribean,MatheyTissot, Eska, Seiko, Grand SeikoJ’aime beaucoup les lm aussi (j’ai récupéré celle de mon grand père en plus)..pour moi elles sont vraiment sous cotées alors que quand on compare à omega (gamme Geneve ou Deville par exemple) elles sont souvent en meilleur état de conservation et les mouvements n’ont rien à envier à ceux des autres marques à la même époque…
Un problème de passage de date récurent par contre a cause de cette fameuse pièce de plastique..
Par contre il n’y a quasiment pas de documentation dessus
Au niveau tarif à l’époque on était souvent un peu sous les KS et bien au dessus des 5 ou autres actus, la gamme ayant la particularité de présenter des designs bien plus clivants que les conservatrices KS..- Tass2909 a écrit:
- Tu peux me donner tes sources ? La mention special est réservé au mouvement avec un chiffre 4 ou 5 en 3eme position dans le cas des KS ou GS
https://famontres.com/forums/topic/le-guide-du-collectionneur-king-seiko/Pour les lord matic, c’est étrange d’utiliser cette mention spéciale alors que les mouvements ont un chiffre 0 ou 2 en 3 eme position.
Tu es certain que le 5216 n’a pas de date instantanée ?Je me sens moins seul à posséder une LM
Selon les infos que l’on trouve sur grail watch reference, tu as raison.
Au delà des 5206 et 5216 qui équipent exclusivement des Lord Matic,
les autres mouvements de la famille 52 sont les 5245, 5246, 5256 équipant exclusivement des Vanac et des King Seiko,
et uniquement des versions « Special ».https://reference.grail-watch.com/?s=Daini+Seikosha+52+stream
En revanche, on trouve aussi des infos qui ne disent pas la même chose ici et là :
https://www.watch-wiki.net/index.php?title=Seiko_5200
https://www.beyondthedial.com/post/owners-review-seiko-lord-matic-special-5216-8020/
Sinon, ma propre montre est en 5206 et porte bien la mention Special. Enfin je crois
Et quand on demande à Google « Seiko 5206 » ou « Seiko 5216 », il ne sort que des « Special ».
Je n’ai jamais vu une Lord Matic en 5206 ou en 5216 qui ne soit pas une « Special ».Quant au passage automatique de date instantané qui ne serait pas sur le 5216, j’ai vu ça sur ce fil, déjà cité plus haut :
Il passerait en instantané quand on manipule la couronne, mais pas lors du fonctionnement automatique normal.
Mais peut-être un utilisateur peut-il confirmer ou pas ?- toyotiste a écrit:
- Très intéressant ces explications très claires, j’ai appris beaucoup de choses
Ta LM special est donc rare du fait de sa production limitée sur 2 ans.
Elle est très belle en tout cas
Merci pour ton retour.
On trouve peu de prose sur ces modèles qui sont sous-estimés, de mon point de vue.
Oui, ce modèle particulier se trouve peu, et j’ai eu la chance de le trouver dans un état exceptionnel,
par un excellent vendeur ebay britannique (peu de montres et toujours dans un super état).
Avec ses index un peu épais, et les séparateurs à la demi-seconde, il fait un peu plus « sport » que les autres.
Je trouve qu’il se rapproche pas mal d’une SARB035, que j’ai aussi par ailleurs.
D’ailleurs je me demande si je ne vais pas la vendre vu que je porte plutôt celle-ci.
Le seul truc qui m’agace avec cette montre, c’est la petite couronne : quasi impossible à remonter manuellement grrrrr…
Tiens puisque tu es Toyotiste, j’ai aussi une Yaris automatique de 2002, les derniers modèles fabriqués au Japon.
Très rare aussi- Ludo888 a écrit:
- J’aime beaucoup les lm aussi (j’ai récupéré celle de mon grand père en plus)..pour moi elles sont vraiment sous cotées alors que quand on compare à omega (gamme Geneve ou Deville par exemple) elles sont souvent en meilleur état de conservation et les mouvements n’ont rien à envier à ceux des autres marques à la même époque…
Un problème de passage de date récurent par contre a cause de cette fameuse pièce de plastique..
Par contre il n’y a quasiment pas de documentation dessus
Au niveau tarif à l’époque on était souvent un peu sous les KS et bien au dessus des 5 ou autres actus, la gamme ayant la particularité de présenter des designs bien plus clivants que les conservatrices KS..
Oui les Lord Matic composent une famille incroyable, avec une multitude de modèles, du plus extravagant (voir les modèles colorés avec des verres à facettes) au plus classe.
A l’époque où les montres à quartz ont commencé à occuper le haut de gamme chez Seiko, le plus haut de gamme qui restait en automatique était une Lord Matic Special, car les KS et GS étaient sorties du catalogue.
Je les trouve sous-cotées aussi. Cela permet aux amateurs avec de petits budgets d’accéder à des modèles de qualité, en bon état et c’est tant mieux (pour moi en tous cas).
Après, en tant que Français, je trouve qu’on a quand même aussi du vintage intéressant, de qualité et pas trop cher, chez Lip et Yema.Très intéressant ces explications très claires, j’ai appris beaucoup de choses
Ta LM special est donc rare du fait de sa production limitée sur 2 ans.
Elle est très belle en tout cas__________________________________
GS SBGA003 (16′) – GS 5646-7010 (71′) – Seiko 5 (78′) – Seiko SGG717 (13′) – Seiko diver auto (86′) – Tissot Autoquartz (10′) – Certina (90′) – Lorus (01′) – Casio (15′) – G-Shock (23′) – Citizen (24′) – Orient (25′)Effectivement, je viens de remarquer ce petit détail dans les caractéristiques:
[url=https://watchguy.co.uk/cgi-bin/files?showfile=Seiko/5216A.pdf&filename=5216A.pdf&dir=Technical manuals&action=documents]https://watchguy.co.uk/cgi-bin/files?showfile=Seiko/5216A.pdf&filename=5216A.pdf&dir=Technical%20Manuals&action=documents%5B/url%5D[url=https://watchguy.co.uk/cgi-bin/files?showfile=Seiko/5206A.pdf&filename=5206A.pdf&dir=Technical manuals&action=documents]https://watchguy.co.uk/cgi-bin/files?showfile=Seiko/5206A.pdf&filename=5206A.pdf&dir=Technical%20Manuals&action=documents%5B/url%5D
Pour la qualité, on trouve de belles pièces en bon état sans restauration et la finition est là.
La mienne de près, le guichet de date est strié. Ce petit détail
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Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.elles sont top ces lord matic, le coup de la pièce en plastique se retrouve hélas sur tous les modèles 52 ou 56 (même GS) et la casse ne se fait même pas sur la deadzone (snif). Certains impriment 3D cette pièce en métal et ça fonctionne très bien.
@schizoo23 : les 52 ont d’autres problèmes mais pas celui de la pièce plastique, vu qu’elle est en métal
Le problème des 5206 est que le remontage manuel reste engagé lorsque la couronne est en position de réglage de la date, ce qui rend ce dernier difficile (il faut forcer pas mal). Corrigé sur les 5216.@Tass2909 : très intéressants les documents dont tu disposes.
As-tu remarqué que les index sur la tienne sont le négatif (ou le positif) des index sur la mienne ?
à 12h sur la tienne : noir – silver – noir – silver – noir
à 12h sur la mienne : silver – noir – silver – noir – silver
et idem pour les heures hors 12h :
sur la tienne : noir – silver – noir
sur la mienne : silver – noir – silver
L’épaisseur des « couches »de noir / silver est différente et ton cadran est soleillé alors que le mien est mat.
Alors en fait, les pièces en plastique, souvent situées au niveau du passage de date, ne sont pas dues au calibre mais à une période. La période où Seiko s’est aperçu que ces mêmes pièces en plastique pouvaient servir de « fusible ». Il suffit pour cela de regarder les calibres 61 et 70, suivant la date de fabrication, certaines pièces servant au passage de date sont en métal où en plastique.
Tu as aussi oublié les LM Silverwave. Ultra rare, elles sont la particularité d’avoir une couronne vissée et le fond du boitier avec la marque des plongeuses.
Je n’ai pas encore eu le temps de toutes les retaper sachant que j’en ai encore deux sur l’établi.
Edit: Désolé, je ne sais pas pourquoi ma photo apparait à l’envers.
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« sopal1 »: Il y a du potentiel côté GS, il faudrait juste qu’ils travaillent un peu plus les cadrans. (insta: @egkh1)Merci @Kahin pour ta contribution.
Je ne savais pas qu’il y avait des Lord Matic Silver Wave.
Je vois que le label « Silver Wave » existe sur des Sportsmatic, des Seikomatic, des quartz.
Il serait intéressant (au moins pour moi) de savoir ce qui prévaut à l’attribution de ce label.J’aime beaucoup ta « signature »
(y a des vedettes quand même…)
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