- Ce sujet contient 88 réponses, 42 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 2 mois.
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Messages
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- bertou a écrit:
- merci pour ta reponse,mais je parle moi des marques dite de luxe,style omega,rolex,tag heuer,iwc,choppard etc etc.
les magasins louis pion font des marques bas et milieu de gammes ,a part effectivement hamilton.
en "milieu de gamme", Louis Pion vend également Baume&Mercier, frederic constant, B&R, Tag Heuer…
et en plus haut "de gamme" Eterna, Zénith, Oméga…
marques vues hier chez Louis Pion métro Richelieu drouot.pas si mal pour des "vendeurs de quartz"…
- Neo[blue] a écrit:
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- bertou a écrit:
- merci pour ta reponse,mais je parle moi des marques dite de luxe,style omega,rolex,tag heuer,iwc,choppard etc etc.
les magasins louis pion font des marques bas et milieu de gammes ,a part effectivement hamilton.
Faux, enfin pas pour tout les Louis Pion en tout cas, Louis pion madeleine (et sans doute ailleurs) distribue Alpina, Tag, Bell&Ross, Zenith également il me semble et je n’ai pas toute la liste en tête…
je parle en province a avignon, a valence et a lyon, ils ne font pas tag heuer ni d’autres marques dites de luxe,ailleurs peut etre et font ils des remises sur les marques comme alpina ou tag etc etc?.
- bertou a écrit:
- merci pour ta reponse,mais je parle moi des marques dite de luxe,style omega,rolex,tag heuer,iwc,choppard etc etc.
les magasins louis pion font des marques bas et milieu de gammes ,a part effectivement hamilton.
ben je t’ai cité deux marques assez haut de gamme quand meme. Omega et Breitling c’est pas rien…apres c’est sur Oris c’est un cran en dessous.
Va dans le magasin rue Thiers, C’est raynal, c’est un ancien qui tiens la boutique, assez sympa meme si un peu vieux jeu, mais avec lui tu auras des remises a coup sur (il vends hamilton, rolex, tudor, omega et quelques autres…)
apres tu regarde en haut du cours mirabeau, a gauche, essentiellement Breitling, mais aussi rolex, Omega, Tag…
Ensuite tu as la fameuse rue Fabrot, avec Pellegrin, Frojo et compagnie. En tout 4 horlogers qui font en plus des marques précédentes, B.R.M, Richard Mille je crois, Hublot, Zentith, Eterna également…
Berf, tu as le choix et je pense que tu peux faire de bonnes affaires
Bonjour,
Ce problème n’est pas spécifique aux montres: aujourd’hui, rien n’a un prix, ni les montres, ni l’électronique, ni les automobiles, ni les services…
Pour en revenir aux montres, les marques (de luxe) ne vendent pas une montre mais une image; par exemple, rien ne justifie le prix d’une Panerai équipée d’un simplissime Unitas 6497: sans parler de faux, on trouve des montres "du même style", équipées du même mouvement, avec des finitions équivalentes, pour environ 300 EUR, soit à peu près 20 fois moins cher que les tarifs publics d’un Panerai.
Un autre exemple est le positionnement des marques du groupe Swatch: à prix de revient équivalent, et caractéristiques équivalentes, une Omega sera vendue plus cher qu’une Longines, elle-même vendue plus cher qu’une Tissot.
Un troisième exemple, enfin, est l’écart de prix entre une montre avec boîtier en inox et la même avec boîtier en or: cet écart de prix est très supérieur au prix de l’or (20 EUR le g pur, 15 EUR le g en 18 ct). Là encore, une montre en or véhicule une image supérieure à celle d’une montre en inox.
On est dans un cas où l’offre et la demande jouent à fond: tant que le clients sont prêts à payer beaucoup plus cher pour
du ventdu rêve, les marques seraient bien bêtes de s’en priver!- Liu a écrit:
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- bertou a écrit:
- merci pour ta reponse,mais je parle moi des marques dite de luxe,style omega,rolex,tag heuer,iwc,choppard etc etc.
les magasins louis pion font des marques bas et milieu de gammes ,a part effectivement hamilton.
ben je t’ai cité deux marques assez haut de gamme quand meme. Omega et Breitling c’est pas rien…apres c’est sur Oris c’est un cran en dessous.
Va dans le magasin rue Thiers, C’est raynal, c’est un ancien qui tiens la boutique, assez sympa meme si un peu vieux jeu, mais avec lui tu auras des remises a coup sur (il vends hamilton, rolex, tudor, omega et quelques autres…)
apres tu regarde en haut du cours mirabeau, a gauche, essentiellement Breitling, mais aussi rolex, Omega, Tag…
Ensuite tu as la fameuse rue Fabrot, avec Pellegrin, Frojo et compagnie. En tout 4 horlogers qui font en plus des marques précédentes, B.R.M, Richard Mille je crois, Hublot, Zentith, Eterna également…
Berf, tu as le choix et je pense que tu peux faire de bonnes affaires
merci pour tes reponses,peut etre qu’a aix, les boutiques ou magasins sont plus genereux qu’a lyon, valence ou avignon.
J’irais voir merci.- MikeNovember a écrit:
- Bonjour,
Ce problème n’est pas spécifique aux montres: aujourd’hui, rien n’a un prix, ni les montres, ni l’électronique, ni les automobiles, ni les services…
Pour en revenir aux montres, les marques (de luxe) ne vendent pas une montre mais une image; par exemple, rien ne justifie le prix d’une Panerai équipée d’un simplissime Unitas 6497: sans parler de faux, on trouve des montres "du même style", équipées du même mouvement, avec des finitions équivalentes, pour environ 300 EUR, soit à peu près 20 fois moins cher que les tarifs publics d’un Panerai.
Un autre exemple est le positionnement des marques du groupe Swatch: à prix de revient équivalent, et caractéristiques équivalentes, une Omega sera vendue plus cher qu’une Longines, elle-même vendue plus cher qu’une Tissot.
Un troisième exemple, enfin, est l’écart de prix entre une montre avec boîtier en inox et la même avec boîtier en or: cet écart de prix est très supérieur au prix de l’or (20 EUR le g pur, 15 EUR le g en 18 ct). Là encore, une montre en or véhicule une image supérieure à celle d’une montre en inox.
On est dans un cas où l’offre et la demande jouent à fond: tant que le clients sont prêts à payer beaucoup plus cher pour
du ventdu rêve, les marques seraient bien bêtes de s’en priver!
je suis d’accord avec toi, et l’exemple dans l’automobile est tout aussi flagrant…quand on voit qu’une lamborghini reventon est vendue plus d’un million d’euros, quand seule sa carrosserie et l’interieur change par rapport a une murcielago de 4ans plus agée et 750000euros de moins…faut etre fou.
- Liu a écrit:
- je suis d’accord avec toi, et l’exemple dans l’automobile est tout aussi flagrant…quand on voit qu’une lamborghini reventon est vendue plus d’un million d’euros, quand seule sa carrosserie et l’interieur change par rapport a une murcielago de 4ans plus agée et 750000euros de moins…faut etre fou.
Euh…
Pour les bagnoles je pensais pas spécialement à la Lamborghini, mais plutôt aux remises qu’on peut obtenir actuellement en concession, ou chez les mandataires, ou même aux cas anglais ou belges (2 pour le prix d’une)!
- MikeNovember a écrit:
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- Liu a écrit:
- je suis d’accord avec toi, et l’exemple dans l’automobile est tout aussi flagrant…quand on voit qu’une lamborghini reventon est vendue plus d’un million d’euros, quand seule sa carrosserie et l’interieur change par rapport a une murcielago de 4ans plus agée et 750000euros de moins…faut etre fou.
Euh…
Pour les bagnoles je pensais pas spécialement à la Lamborghini, mais plutôt aux remises qu’on peut obtenir actuellement en concession, ou chez les mandataires, ou même aux cas anglais ou belges (2 pour le prix d’une)!
oui mais la ce sont des cas a part, c’est essentiellement du au contexte economique, et en vendant comme ca c’est juste qu’ils perdent moins que si ils stockaient.
un mandataire en temps normal ne fait pas vraiment de miracles…15% sur certaines voitures quand la concession te donne 7%, ce n’est pas veritablement sensible…moi ce qui m’interpele, c’est cette partie du prix fixée par certains constructeurs en fonction de l’image de marque, mais qui est bien au dela de la valeur ree du produit…idem en horlogerie quoi…
j’irais voir par moi meme,mais en province les magasins ou AD ont encore beaucoup de mal a faire des remises consequentes et preferent louper la vente, cela met arrivé souvent.
On dirait que la fameuse crise ne touche vraiment pas tout le monde.Je crois que la plupart des clients (j’en fais partie) achètent aussi une image. Mais la notion d’image peut être très différente d’un public à un autre. Pour certains, elle inclut le caractère exclusif du modèle, or un prix élevé rend une montre exclusive. Il est fort possible qu’en baissant le prix le modèle se vende moins bien ! (ce phénomène est bien connu ailleurs)
Miser sur l’exclusivité d’un modèle exige une certaine cohérence de la part de la marque. Elle ne peut pas se permettre de se délester du même modèle pour beaucoup moins cher sur le marché gris. Aussi, lorsque le modèle sort sur le marché de l’occasion, une décote trop forte sera très nocive à l’image de la marque.
Donc, à mon humble avis, si une marque (reconnue) veut vendre un modèle cher, il faut que la qualité soit là, que la marque ne fournisse pas le marché gris, que la production soit limitée et que la marque entretienne l’image du modèle sur toute sa durée de vie. Noblesse (et bénéfice) oblige !
Interessant comme sujet.
Je distinguerais 2 types de marques de montres. Les Tres haut de gamme, j entends par là PP, VC, FPJ, meme les independants peu connus du public.
Puis les autres, et j y inclus les JLC, omega rolex, etc…Si on prend les premiers, ils restent sur le marché que je dirais niche du tres luxe ou le prix n a finalement pas d importance, on veut se faire plaisir, ou bien on veut frimer, mais ce sont les gens qui ont et auront toujours un gros gros pouvoir d achat.
Le plus interessant reste l autre categorie. Je ne considere pas ces marques comme faisant partie du luxe. Au vu de leurs productions, en nombre de pieces, je les mets au meme titre que tout industriel.
Ils sont dès lors affectés par les memes fluctuations que n importe que marché, une periode sera un marché de vendeur, et 2 ans apres, ce sera un marché d acheteur.
Le bon exemple en est la dayto, icone du marché de vendeur par excellence qui revient a des prix normaux.
Donc dans un cas, le vendeur n est pas enclin a faire quelques remise que ce soit, et de surcroit, la demande parallele est enorme et fait s envoler les prix des modeles.
Dans l autre cas, les acheteurs se rarefient, et la il faut bien ecouler.. car les chaines de productions ne s arretent pas comme ca, chez JLC comme chez Renault ou encore chez moi.Maintenant le prix et sa fourchette… Rapprocher le prix du cout est une erreur.
En effet, on parle la de value pricing… Comment valoriser le plus que la marque vous apporte. Le plus peut etre les locaux ou on achete, un test supplementaire, bidon ou pas, une invitation a la manuf, son nom tout simplement… Une fois qu on a trouver ca, on brode et c est au marketing de vous faire croire que vus etes unique (je raccourcis bien sur).C est donc ca qui permet de jouer ensuite sur les prix pratiqués, car ces variables que sont les values packages s adaptent au gré du marché et surtout du type de client…
Car le client qui vient pour acheter de quoi frimer est pret a payer surement plus pour acceder a ce statut social que l amateur qui lui est la pour la mecanique ou la marque ou autre…Adapter sa vente a la personne en face de vous…
Bon, je pourrais disserter la dessus encore longtemps… mais il est tard
Huggy
des exemples concrets.
a Lyon dans un magasin connu de la ville,sur une po j’ai demandé 300 euros soit dans les 11%,le vendeur m’a gentillement demandé si je plaisanté.
a montpellier pour une tag heuer carrera j’ai demandé 10% de remise,le vendeur m’a repondu qu’il ne pouvait rien faire et j’ai finalement acheté ma tag carrera a valence ou je n’ai eu que 100 euros sur 2200.Sur les marges finales il est évident qu’un AD (et surtout un "gros" AD ayant des marques luxe JLC, Vacheron, Audemars, Rolex, etc.) a de très gros frais fixes (locaux, personnel, etc.) sans compter les frais de stock quand certaines marques obligent de prendre x rossignols pour obtenir un exemplaire d’un modèle ayant une vraie demande client.
Pour eux s’aligner sur un tarif web est plus que difficile.
Cependant il y a moins de 15 jours disons, une de mes connaissances, s’est offert pour Noël une GMT II full or et sa sœur en acier… il est reparti avec une montre supplémentaire de la même marque en cadeau pour environ 15-20% (tarif catalogue) du prix des 2 GMT…Je me demande si les tarifs catalogue de JLC ne devraient pas servir d’étalon de mesure…
on s’appercoit que les fameuses remises de 20 voir 30% que parlent certains sur le forum ne sont pas legions,et que l’on a du mal a fournir des exemples.
- MikeNovember a écrit:
- Un troisième exemple, enfin, est l’écart de prix entre une montre avec boîtier en inox et la même avec boîtier en or: cet écart de prix est très supérieur au prix de l’or (20 EUR le g pur, 15 EUR le g en 18 ct).
La montre en or est vendue a peu près le double de la montre en acier, en règle générale. Certaines marques (Lange ?) ne font délibérément pas de versions en acier sur certains modèles qui le justifieraient pourtant cependant (les chronos). La encore, du pur marketing, une manière pour la marque de se "placer" en rendant difficile la comparaison avec des concurrents qui eux font un modèle similaire en acier.
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